Тръби за подмяна на водопровод

[IJAN]

От майстори дори тук във форума се чува че ППР тръби не биха си сложили в къщи.Доста дискусии се водят за параджийските тръби PE/AL/PE като алтернатива на ППР ,а също така и за тръбите Stabi.Сега въпроса ми към майсторите тука ако човек иска да си подмени водопровода и иска да сложи нещо качествено към какъв тип тръби да се ориентира-а най-добре една статия именно към подмяна на ВиК.

[rumen_iankov]

ПРеди години работих с тръби на нибко но сега с полипропилен.Досега съм нямал проблеми и с двата вида.

[W123]

А, темичка!!!Я таман да обясните покрай едното и другото.
Сега,каква е разликата между ПВЦ,ППР,ППЕР,ПВР,ЩХМ,КГБ,ЦРУ,ЩЩД и всички такива които се отнасят за водопровод.Знам че едните се ляпт,другите се нагряват с онова странното нещо де прилича на голям поялник,имало някакви с вложки и без вложки.Абе да седне някой да на пише аджеба за какво става дума.Съкръщението ЩЩД във ВиК и другите области е ясно кака че давайте другите.

[ALEX M.]

ПЕВП, PPR, PVC ... всичките са с ДДС !

[ALEX M.]

ПРеди години работих с тръби на нибко но сега с полипропилен.Досега съм нямал проблеми и с двата вида.

Чесно казано не знам каква е разликата между нибкото и напорното PVC на КДН - Габрово ? Е, PVC-C дорбе ... но PVC-U си е PVC-U !?
Виж лепилото ... има голямо значение ! А между другото на няколко пъти виждам фитинги като нибкото съвсем същите но други марки - веднъж в една яхта, веднъж в каравана, веднъж при едни колеги, който монтираха мини пречистванелна станция а сега и в прахусмукачката ми (и тя е някаква американска) ??

[Стилиян Лукаров]

От майстори дори тук във форума се чува че ППР тръби не биха си сложили в къщи.Доста дискусии се водят за параджийските тръби PE/AL/PE като алтернатива на ППР ,а също така и за тръбите Stabi.Сега въпроса ми към майсторите тука ако човек иска да си подмени водопровода и иска да сложи нещо качествено към какъв тип тръби да се ориентира-а най-добре една статия именно към подмяна на ВиК.

Ориентирай се към полиетиленовите тръби с алуминиева вложка. Качествен материал, който лесно се монтира.
Що се отнася до статията, да подготвям се да пиша две статии, като едната е за водопровод, а другата е за топлоизолации. Сега като се замисля ще трябва да напиша и отделна статия за каналите
Въпроса е, че времето ми е много кът и трудно ще седна скоро да напиша такова нещо. Има една приказка, която за мен важи с пълна сила: "Трябва да ти дойде от вътре". Е, като ми дойде музата ще сядам и ще пиша .

[special]

ПЕВП, PPR, PVC ... всичките са с ДДС !

По тоя повод един приятел ми вика, ти знаеш ли защо е въведен ДДС, и аз му отговарям смислено, за да има бюджет в държавата, а той ми вика, сбъркла си ... като се събирали навремето и мислили как да изклатят населението, измислили законен и представителен начин с наимеонованието Данък Добавена Стойност

Д - да го
Д -д....е
С - 'сички

[IJAN]

Ок съгласен съм за параджиийските тръби.Обаче са на разглобяеми връзки и като ги монтираш в стената ще е кофти ако протекат.А те рано или късно протичат-в това съм убеден защото имам парно от такива тръби и връзки.При това едната връзка протече на 8 та година-където на човек и през ум не би му минало че щом дотогава не е протекло ,няма и да протече повече-но е факт.Сега наскоро правеха презентация на Rems и там демонстриха с пресоване на връзката.Това ми се видя по сигорно-обаче цената е железна направо.

[ALEX M.]

Абе я да напишем нещичко по темата щото човека пита а ние само се бъзикаме.
Та значи тръбите, който се използват в момента са метални и пластмасови. Металните са три вида : неръждавейка, мед и поцинкована стомана. Най- доброто , разбира се, е неръждавейката ! Но и най- скъпо ! И като материал и като работа. Медта е по- евтиния вариант но аз не го харесвам за водопровод защото медния окис е отровен. Иначе се работи сравнително лесно, имат дълъг живот, според мен са по- подходящи за парно. Поцинкованите тръби, според прогнозите на много "специалисти" би трябвало вече да са излезли от употреба, но явно още не са ! Основния проблем при тях е хлорирането на водата. Хлора унищожава цинковото покритие. Ако трябва да се направи водопровод за мека изворна вода - поцинкованите са най- доброто решение ! Аз съм преправял водопровод на 20 години, по който е текла кладенчова вода, и тези тръби не бяха мръднали ! А тръбите по блоковете ... не искам да ви обяснявам какви са отвътре.
Пластмасовите също са няколко вида : ПЕВП (поли етилен висока плътност) обикновено са черни с цветна лента но има и полупрозрачни. Продават се на кангал (руло). Сравнително най- евтиния вариант, но трудно се работи с тях когато са къси парчета. Обаче за дълги трасета е незаменим ! Не стават за топла (гореща) вода. Освен полиетиленовите фитинги могат да се използват и фитинги за полиетилен с алуминиева вложка !
PEXAl (поли етилен с алуминиева вложка) бели на цвят, на кангал, по- големите диаметри са на пръти. Разни "специалисти" им викат парнаджийски. Според мен - най- добрия избор за пластмасова тръба ! Много надеждни тръби ! Както за топла, така и за студена вода. Особено с прес фитинги !Колегите, който са махали тапа на полипропиленов (PP,PPR) водопровод знаят колко вода изтича, а от водопровод с полиетилен не изтича почти нищо. Това говори как се разширяват двата материала. С тези тръби се работи сравнително лесно, особено когато става дума за сложни ахитектурни форми (казано направо- гадни трасета). Сравнително най- скъпите от използваните пластмасови тръби. Изключвам, разбира се, тръбите и фитингите произведени в КНДР. Като труд са съизмерими с полипропилена.
PP, PPR (поли пропилен) оригиналния му цвят е полупрозрачен. Тъбите и фитингите, който се продават са сивкави, зелени, червени, сини и бели. Почти всички са на пръти, има ф20 на кангал. Лепят (заваряват) се с поялник при температура на околната среда не по- малка от 5 градуса (според мен най- малко 10). Времето за нагряване за различните диаметри е различно. Имат голямо температурно разширение и им се променя твърдостта - при ниски температури стават като камак а при високи като кашкавал (вижте чашките за кафе) Не са надеждни тъби ! А са и капризни от гледна точка на следващите строителни работи. И като прибавим това че куцо, къораво и сакато са водопроводчици ... Но за разлика от полиетилена, каквито и да са тръбите, каквито и да са фитингите е все едно. Просто си купуваш от зелезарията и готово ! Разликата между производителите не е голяма ! Май основно е в цената. За топла вода се продават РР с алуминиева вложка, която преди запояване се отстранява със специална острилка. Ако искате да се убедите в разликата между полиетилена и полипропилена вижте дебелината на стената на РР ф 50 или ф 63 и я сравнете с тази на ПЕВП. Има фрапираща разлика ! Освен това от полипропилена във водата преминават свободни радикали а те са канцерогенни. Минусите на РР тръбите са доста повече от изброените но най- големия плюс е тяхната цена. А хората искат да минат тънко !
PVC (поли винил хлорид) напорното pvc в България, доколкото аз знам, е на два производителя - КДН Габрово и Нибко (уж)американско. За студена вода се използва PVC - U а за топла PVC - C. КДН не знам да имат PVC - C, по скоро знам че нямат. Много лесно се работи с тези тръби но е най- мръсно от всичките защото се режат с флексче, после се почистват и се лепят с лепило. За водопровод не може да се използва какво да е лепило !Основният им недостатък е че са чупливи. И те също имат голямо линейно разширение и при тях се правят компенсатори на топлата вода. Имат най- ненадеждните връзки с металните резби.
PB (поли бутилен) изключително лесни за работа ! Просто вкарваш тръбата във фитинга натискаш и толкоз ! Не стягаш, не пресоваш, не запояваш, не лепиш ... Нищо ! Казват че били най- дорите от всички пластмасови тръби. Дори твърдят че стават за климатици но аз не съм работил с тях (изключвам монтажа на един кафе автомат) и за това не мога да кажа нищо повече.

[Стилиян Лукаров]

Браво Алекс!
Изключително ценна публикация .

[IJAN]

Супер си го обяснил Алекс. Значи да се ориентираме към парнаджиските тръби с прес фитинги или към полибутолена.

[ALEX M.]

Казваш че е протекло след години ... Какви са тръбите ? Имам в предвид като марка, виж също и фитингите. Аз не съм чувал Хенко, Тиеме или Джакомини да са протекли. Независимо от вида на фитингите ! Ако смяташ да правиш нещо с някакви си просто "парнаджийски" тръби ... искрено те съветвам да ги забравиш ! Много колеги си мислят че разбират от тези тръби но практиката показва че съвсем не е така ! Не че е нещо, за което се изискват две виши образувания но ... С нещо, което замазваш под плочките не можеш просто ей тъй ... еди колко си метра "парнаджийски" тръби и еди какви си от "лъскавите" фитинги ! Ако процедираш така не на осмата година, а на осмия месец ще протече !

[IJAN]

Направо ме разби.Мислех да го правя с пресфитинги и PEX AL PEX тръба 20мм

[ALEX M.]

Е ... хубаво е че първо питаш ! Ако е същата, за която си мисля с BS фитинги се държи добре, но за колко време ... ? Е , докато мине гаранцията няма да има проблем ! Ако не се лъжа тази тръба е лепена, а по- добрите тръби са лазарно заварени ! То се вижда като погледнеш алуминия - на не лепените изглежда като цяла окръжност, а на лепените се презастъпва. Това е все едно да вземеш хартиена лентичка, да я увиеш около един молив и там, където се презастъпва да я залепиш. Не че лепените са ужасно лоши но когато се огъват и лепената част се окаже отстрани може да се разлепи. Особено когато се прави много малък R. Виждал съм замръзвала такава тръба, която се е беше ралепила, по- скоро разкъсала по повърхнината на слепване. Ако питаш мен най- добре си сложи Хенко с фабрична изолация, фитинги Хенко а там, където трябва да са разглобяеми- Джакомини. Кранове Джакомини или Тиеме ! Разбира се ако не ти е съвсем ограничен бюджета, защото е лесно да ти дам съвет но ми е трудно да ти дам пари !

[IJAN]

Това че параджийските тръби са лепени не го знаех.Какво ти е мнението за WAVIN H2O системата от полибутилен .Искам да стане качествено така че не е проблем паричната страна.Важното е да знам какво да се вземе.Иначе тръбите за парно бяха Multipex Pro Tech Pipe