Прокарване на Заземяване в панелен блок

Водопровод и Канализация, Електричество, Газопровод

Прокарване на Заземяване в панелен блок

Мнениеот miraco на 26 Юли 2014 21:38

Имам нужда от съвет за ел. инсталация. Купих си жилище в панелка...а както знаете там няма трети кабел заземяване. Дайте съвет как да прокарам заземяване, на вторият етаж съм. От таблото в мазето до таблото в апартамента ми идват само два кабела.
Тенти и Перголи http://www.tentite.com | Сухо строителствоhttp://www.ggconstruct.com
Аватар
miraco
Потребител
 
Мнения: 28
Регистриран на: 21 Окт 2009 20:50
Skype: jab4eto119

Re: Прокарване на Заземяване в панелен блок

Мнениеот academil на 27 Юли 2014 20:00

На такъв въпрос, без изключение, във всеки професионален руски форум ще прозвучи въпрос
"На кой хер тебе этот гемор нужен? Нахуя тебе это...", на беден български ще рече - За къв уй ти е ДТЗ? :?
А ? :D
"Честността е най-големият лукс, който човек може да си позволи." - Джеръм Клапка Джеръм
academil
Експерт
 
Мнения: 2463
Регистриран на: 17 Яну 2011 19:03
Местоположение: с. Слънчев ден, в покрайнините му е Варна
Skype: Не приемам съобщения

Re: Прокарване на Заземяване в панелен блок

Мнениеот miraco на 27 Юли 2014 20:09

Ами за това питам тук...има ли смисъл, ако да как да прокарам заземяване. Пък предполагам че ДТЗ е един плюс...или греша.
Тенти и Перголи http://www.tentite.com | Сухо строителствоhttp://www.ggconstruct.com
Аватар
miraco
Потребител
 
Мнения: 28
Регистриран на: 21 Окт 2009 20:50
Skype: jab4eto119

Re: Прокарване на Заземяване в панелен блок

Мнениеот academil на 28 Юли 2014 12:45

Аз още не съм виждал панелка с трипроводна инсталация. Нито новопостроена, нито реновирана, или санирана.
А почти 2 милиона и половина живеят в панелни жилища, в България. И поне 50 милиона в Русия.
Всъщност не знам как е със санираните панелни блокове в бившата ГДР, но санирането там беше държавно-организирана дейност.
И така, защо ти е ДТЗ?
Искаш да повишиш застрахователната премия на панелката, да стане панелка три звезди плюс? И за застрахована БГ-панелка не съм чувал.
Ако търсиш защита за малки деца, ДТЗ може и да не върши работа, ако просто е ъпгрейд на стари инсталации.
Инсталацията на най-малко 25-годишна панелка е изпълнена с мостов кабел, с големи утечки и ДТЗ може да сработва постоянно,
или при включване на два-три уреда.
За такава домашна защита има контакти с капачки за защита, има контакти със защита на самите щепселни отвори, има допълнителни капачки за контакти,стотинки са.
Зануляването като метод на защита се използва от доста години.
Все още си върши работата, ако кабелните връзки са сигурни, и не виждам кой знае какъв смисъл в ДТЗ.
ДТЗ е създадена за защита на контакти за преносими ел.уреди в помещения с повишена опасност и особено опасни помещения, напр. бани в жилища и хотелски стаи.
Но според мен е проява на идиотизъм използване на сушоар в банята.
Постоянно-свързаните ел.уреди по правило не се защищават с ДТЗ, счита се, че зануляването е достатъчно сигурно.
В хотелите наличието на ДТЗ силно влияе върху застрахователните атрибути, и на атрактивността на хотела за семейства с малки деца.
А домашните способи в хотелите са несигурни или неприемливи.
Същото важи и за жилищата за отдаване под наем, което е масовата практика в Европа и САЩ.
А хармонизирането на българските законови и нормативни актове с европейските направи ДТЗ задължителна.
Нормативната база е хармонизирана, ако и да е в страхотно противоречие с материално-техническата база, за още много годинина пред.
Впрочем в руските панелки даже и зануляване липсва.
ДТЗ има своите положителни страни. Въпреки това не бих препоръчал да си разкъртиш целия апартамент за да монтираш трипроводни кабели за няколко ДТЗ.
Отделно заземителна уредба - заземление и заземителна линия до заземителния кол, който не се знае къде ще е разположен.
Защото заземяването на таблото на входа, ако изобщо има заземление, то е правено поне преди 25 години и със сигурност не е поддържано,
т.е. не бива да се използва, освен ако не се възстанови системата за изравняване на потенциалите.
Ако заземлението не отговаря на изискванията ДТЗ може изобщо да не сработи, или монтиране само на устройство за ДТЗ с нищо не повишава сигурността.
Накратко - при стари инсталации или всичко трябва да се подмени или насаждане на ДТЗ е пълна безсмислица.
Всичко това оскъпява инсталацията с пъти, а ефектът се повишава с проценти, може и никакъв, даже и отрицателен.
Препоръчвам ти да не се занимаваш с ДТЗ, а да огледаш автоматичните прекъсвачи, инсталацията, контактите, връзките в таблото, вкл. главното.
С парите, които ще дадеш за няколко броя ДТЗ и приключенията със заземлението, ще смениш всички прекъсвачи и контакти с нови.
Провери натоварването по токови кръгове, със сигурност инсталацията е проектирана за мощност 4-6 КВт, и евентуално пусни нови.
Значително по-нужна е защита от пренапрежение, отколкото ДТЗ, колко хора изпищяха от подаване на напрежение 400 V.
Очевидно е, че в този случай инсталацията иска сериозна профилактика, подмяна на предпазители и кабели, нови токови кръгове, защита,
вкл. от пренапрежения, възможно и подновяване на кабелите на по-натоварените токови кръгове.
Съвет: тази материя не е за начинаещи, непременно се обърни към квалифициран електротехник с правоспособност или фирма.
Писмен договор ще ви предпази от възможни тежки усложнения на взаимоотношенията с Електроразпределителното предприятие,
например ако се повредят всичките ел. уреди от подаване на две фази.

Становището е в противоречие с Наредба №3/2004 за устройството на електрическите уредби и електропроводните линии.
Според която в България се въвежда трипроводна линия за вътрешните електроинсталации, като третият проводник е заземителен.
Това се отнася за електрическите уредби на нови строежи, но се прилага и за частите от тях, на които се извършват реконструкции.
Обаче становището е в съответствие с материалната страна на въпроса, а именно постигане на по-висока сигурност на електрическата уредба.
А това е по-целесъобразно да се извърши чрез методите и устройствата, с които е проектирана тази ел.уредба,
отколкото да се насаждат нови, несъвместими устройства.
"Честността е най-големият лукс, който човек може да си позволи." - Джеръм Клапка Джеръм
academil
Експерт
 
Мнения: 2463
Регистриран на: 17 Яну 2011 19:03
Местоположение: с. Слънчев ден, в покрайнините му е Варна
Skype: Не приемам съобщения

Re: Прокарване на Заземяване в панелен блок

Мнениеот miraco на 28 Юли 2014 20:08

Извинявам се но забравих да спомена в предният пост...Стари кабели са само кабелите който идват от централното табло на входа до таблото на апартамента. След таблото всички кабели са нови, изцяло нова инсталация, гуфрирани маркучи многожилен кабел със силиконова изолация.... отделни прекъсвачи за бойлер, печка, климатици...Така че всичко е ново.
Тенти и Перголи http://www.tentite.com | Сухо строителствоhttp://www.ggconstruct.com
Аватар
miraco
Потребител
 
Мнения: 28
Регистриран на: 21 Окт 2009 20:50
Skype: jab4eto119

Re: Прокарване на Заземяване в панелен блок

Мнениеот yaneff82 на 28 Юли 2014 21:32

Всичко е ново на половина , преносната инсталация е стара и е две жила от което се обезсмисля заземяването .
Монтаж на гипсокартон - снимки http://www.yaneff82.snimka.bg

Страницата ми в фейсбук - https://www.facebook.com/pages/%D0%A1%D ... 422?ref=hl
Аватар
yaneff82
СУХО СТРОИТЕЛСТВО
СУХО СТРОИТЕЛСТВО
 
Мнения: 2431
Регистриран на: 23 Дек 2009 11:30
Местоположение: Бургас
Skype: yaneff82

Re: Прокарване на Заземяване в панелен блок

Мнениеот academil на 29 Юли 2014 06:22

miraco написа:Извинявам се но забравих да спомена...След таблото... всичко е ново.

Йопт твою... :motz: Извинения не се приемат - в този форум има правила за задаване на въпроси: "...взаимно да си пестим времето !".
Още от първия пост беше ясно, че ти miraco не търсиш тук съвет, а потвърждение на собствените си идеи по средата на пътя,
понеже ти липсват съответното образование и опит.
А пространният ми отговор не е адресиран до тебе, изобщо е до читателите на форума, защото из форума, а и въобще из интернет-пространството
у нас, липсва адекватен отговор на въпроса - да слагам ли в панелка/стара къща ДТЗ и какво е необходимо за правилно решение.
Още веднъж отговора в резюме.
Ако много държите на красотата на ДТЗ - трябва подмяна на всичко: къщната инсталация и сградната заземителна уредба.
Ако търсите оптимално решение (приемлива цена и максимална сигурност) - никаква ДТЗ; проверка на токовите кръгове за товар, увеличаване
броя; проверка на изолацията и сечението на кабелите и подмяна; проверка на ел.връзките; подмяна на АП; защита от пренапрежение.

Цялата тази тема е образец до къде води самонадеяността при липса на професионални познания, респ.професионален подход -
прекомерни разходи с нулев/незначителен ефект. :headbash:
А може да е и илюстрация на ефекта от характерната за Северозапада с пик във Враца пестеливост -
спестяване на 100-на лева за оглед и експертно становище от ел.инженер като първо необходимо действие. :wallbash:
"Честността е най-големият лукс, който човек може да си позволи." - Джеръм Клапка Джеръм
academil
Експерт
 
Мнения: 2463
Регистриран на: 17 Яну 2011 19:03
Местоположение: с. Слънчев ден, в покрайнините му е Варна
Skype: Не приемам съобщения

Re: Прокарване на Заземяване в панелен блок

Мнениеот em67 на 01 Авг 2014 17:26

miraco написа:Извинявам се но забравих да спомена в предният пост...Стари кабели са само кабелите който идват от централното табло на входа до таблото на апартамента. След таблото всички кабели са нови, изцяло нова инсталация, гуфрирани маркучи многожилен кабел със силиконова изолация.... отделни прекъсвачи за бойлер, печка, климатици...Така че всичко е ново.

Трипроводна ли е новата апартаментна инсталация ?
Аватар
em67
Електроинженер
Електроинженер
 
Мнения: 361
Регистриран на: 04 Авг 2013 11:33
Местоположение: Morocco - Safi
Skype: не

Re: Прокарване на Заземяване в панелен блок

Мнениеот емил на 04 Авг 2014 00:35

"Стар кабел нема "
Това е Врачанска поговорка ,и означава , че ако главните захранващи са с необх.сечение ,с ПВС изолация и нямат нагаряния и утечки си са годни .
ДТЗ можеш да сложиш в апартамента , и да защитищ само бойлера , и контактите , ше си прекараш трети пров.до тях .
Нещата са временни .
Аватар
емил
ПРОФЕСИОНАЛИСТ
ПРОФЕСИОНАЛИСТ
 
Мнения: 1504
Регистриран на: 26 Фев 2007 21:04
Местоположение: Враца


Назад към Инсталации

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта