Помощ - Ужасен Покрив!

Помощ - Ужасен Покрив!

Мнениеот LucySPF на 30 Авг 2012 11:00

Другари,

Вижте сега един ужасен покрив....(прикачен, също и общ чертеж по архитектура)

Ние още на етап архитект казахме че вдигаме стените с 1 метър нагоре, което с други думи значи че в бъдеще искаме да имаме перспективата да направим подпокривното един обитаем етаж, било то и само 1 стая....ДА АМА НЕ...конструктора така е изработил конструкцията на покрива все едно ни мрази...тоест да бъде възможно най-сложно като изработка, да има и бетонче отгоре, мястото да бъде неизползваемо, и заради многото добавена тежест отгоре, да трябва и долните ни бетони и тн да са повече за да издържат ненужната тежест отгоре. Аз не съм професионалист да облека нещата с точни думи, но мисля че картинката ще обясни най точно. Мисълта за плащане на една огромна сума за да имаш нещо което ще те просълзява цял живот ме втриса a (151).gif

А сега не трябва и да дразним конструктора, защото иначе няма да има авторски контрол и подписи!

Обърнете внимание че покрива иначе измислен прост - с идеята че колкото по семпъл, толкова по малко пари за грешки, по малко време и по чисти линии....ОХ ОХ :datz:

Идеи за оправяне на тази бъркотия...
Вие нямате нужните права за да сваляте прикачени файлове.
LucySPF
Потребител
 
Мнения: 37
Регистриран на: 12 Авг 2012 19:54
Местоположение: ВАРНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Skype: lucypav

Re: Помощ - Ужасен Покрив!

Мнениеот academil на 30 Авг 2012 12:05

Има една тема - как се задават въпроси.
Мен специално ме интересува засега само розата на ветровете,
защото имам чувството, че този проект се разминава сериозно с някои изисквания, които главният вектор на ветровете поражда...
Все пак защо ъгълът на покрива е толкова голям ? В Алпите или в Норвегия ?
И единият комин не отговаря на изискванията, колко много - не знам, зависи от розата, за другия - предполагам...

ПП. Покривът на моята вила беше проектиран горе-долу същия, промених го кардинално с формирането на 4 помещения;
конструкцията стана по-здрава, по-евтина, а пространството функционално и обитаемо.
"Честността е най-големият лукс, който човек може да си позволи." - Джеръм Клапка Джеръм
academil
Експерт
 
Мнения: 2463
Регистриран на: 17 Яну 2011 19:03
Местоположение: с. Слънчев ден, в покрайнините му е Варна
Skype: Не приемам съобщения

Re: Помощ - Ужасен Покрив!

Мнениеот LucySPF на 30 Авг 2012 12:31

ОК шефе :respekt:

Взимам си бележка за въпросите. Уж ги гледам, ама вот тъпо парче... :headbash:

Един по един въпрос. Проект-къщата ще е в Варненския квартал Апсарухово. Подпокривното пространство бихме искали да стане в бъдеще спалня, тоест покрива сега няма да бъде такава но искаме да е позволено да бъде направена без греди дето да ни пречат в бъдеще. Топлоизолацията ще е вата отвътре. Като дойде времето (пак след години), ще се сложат покривни прозорци тип Велукс но също не е за сега. Сега въпроса ми как да се направи този покрив така че да не е с толкова греди в средата на помещението което го прави неизползваем.

Също немога да кажа за бюджета защото бюджет покрив не е самостоятелен - нали ще строим цяла къща. В предварителна оферта, като извадя перата за покрив включая под/гредоред, са ми дали 8,600 цена за труд, материали и механизация за този покрив (високо тяло).

Големия градус не ми пречи защото ми дава височина в подпокривното. Предполагам може тази добра страна да се запази и дигне долната част (или както и там му казвате на професионален език).
LucySPF
Потребител
 
Мнения: 37
Регистриран на: 12 Авг 2012 19:54
Местоположение: ВАРНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Skype: lucypav

Re: Помощ - Ужасен Покрив!

Мнениеот academil на 30 Авг 2012 13:50

LucySPF написа:...
Големия градус не ми пречи защото ми дава височина в подпокривното. Предполагам може тази добра страна да се запази и дигне долната част (или както и там му казвате на професионален език).


Благодаря, ориентирах се.
Там на юг има сериозен склон, а доминиращият по сила и по време вектор на вятъра е от север-северозапад.
По лични наблюдения - в село, наричано понякога квартал, Аспарухово, имаме жилище, на Народни будители, панелка три звезди. sk (6).gif

И за какво ти е голяма височина в средната част, по-важна е височината в ниската част.
В проекта едната е прекалено висока, а другата прекалено ниска.
Съвсем не може да се вдигне само долната част - има ограничения във височината, едва ли в проекта има запас.
Затова е по-добре стените да се вдигнат още поне с 20 см, най-добре до 140 см,
за да се увеличи общата площ на свободно - без навеждане придвижване,
а ъгълът на покрива да се намали до минимум, спазвайки проектната обща височина.

Външният комин се пада точно в наветрената страна на постройката (зона с повишено налягане) и в това състояние не бива да остане.
Другият също трябва да претърпи промяна.
Проектът има ли част ОВК? За какво са тези комини ?

При скоростите на вятъра във Варна и наличието на склон приблизително по вектора на вятъра,
т.е. ще има възходящо движение на въздуха,
респ. дъждовните капки при силен вятър не падат вертикално, а се движат почти хоризонтално,
какъвто и да е наклона на керемидите ще има набиване на дъждовна вода между керемидите и наводняване.
Това също от личен частен опит го казвам, и наличието на хидроизолация под керемидите не спасява положението.
Омръзна ми всяка година да правя ремонти на следи от водни струйки по стените, минах на 5 години.
Най-добре е да се сменят керемидите с по-подходящо покритие и да се подобри топлоизолацията.

По мое мнение проектът не е съобразен с много важни особености на местоположението на терена и ориентацията на постройката.

Между другото там местността е свлачищна, както цялото крайбрежие около Варна,
преди време при строежа на лукс-комплекса Варна Саут Бийч Резидънс пропадна пътя за Галата.
"Честността е най-големият лукс, който човек може да си позволи." - Джеръм Клапка Джеръм
academil
Експерт
 
Мнения: 2463
Регистриран на: 17 Яну 2011 19:03
Местоположение: с. Слънчев ден, в покрайнините му е Варна
Skype: Не приемам съобщения

Re: Помощ - Ужасен Покрив!

Мнениеот LucySPF на 30 Авг 2012 14:53

academil написа:Затова е по-добре стените да се вдигнат още поне с 20 см, най-добре до 140 см,
за да се увеличи общата площ на свободно - без навеждане придвижване,
а ъгълът на покрива да се намали до минимум, спазвайки проектната обща височина.


Шефе, ами аз нали съм невежа...имаме 50см резерва мисля, и даже мислихме дали да не вдигнем с една тухла/25см втория етаж просто така, за по добра визия/пространство. Това ни оставя с 25см за покрива.

academil написа:Външният комин се пада точно в наветрената страна на постройката (зона с повишено налягане) и в това състояние не бива да остане.
Другият също трябва да претърпи промяна.
Проектът има ли част ОВК? За какво са тези комини ?


Комина към високо тяло на къщата ще се ползва за домашно парно. Нямаме папка ОВК. Смятахме сами да си го изработим защото вече сме правили домашно парно на селската къща и си работи отлично. Разбира се, ако дойде висок специалист като теб да го види ...сигурно ще му намериш много дефекти или полета за оптимизация!!

Комина към ниско тяло, архитекта го е сложил малко наизуст...може би заради това че е кухня отдолу и да речем за отдушник...ние там печка за комин няма да слагаме. Ще слагаме печка на друго място ама това е за в бъдеще (не сме си до уточнили в къщи какво къде искаме). Преди да кажеш, "Ама то така не се прави"...признавам че не се прави така но когато идеята ни дойде, папките бяха готови и дето казва народа "късно е чядо, цамбалото лопна" ..

academil написа:Най-добре е да се сменят керемидите с по-подходящо покритие и да се подобри топлоизолацията.


Що е то по подходящо покритие? Аз мислех покрива си иска керемиди :? ?! Виждала съм по някои къщи едни тънки нещица дето приличат на лепенки..незная дали вършат работа но по мой вкус са много неестетични. И тук до офиса има една сграда с покрив излят от бетон...а това пък супер не ми харесва..

Офтопик - гледахме от многото къщи на повече от 100 години в Норуич (откъдето е мъж ми). Тази къща е от дърво изцяло. На 2 етажа. И....е на около 400 години...И сега ВНИМАНИЕ - било е дискотека на 2ри етаж преди 20 години...А сега да сравним бетона с дървото! Просто ми се струва че се побъркахме и направихме бетонови джунгли на много места....А старата хубава архитектура си заминава (тоест ние нарочно я рушим).

Къщата на бабетка ми е строена от тухли и дърво 29та година (НИКАКЪВ БЕТОН), в центъра на Варна, на 3 етажа, 4 със сутерена. На бабетка ми е последния етаж. Наскоро сменяхме част от покрив - тук таме където е текло (щото няма денги за цял ремонт когато ни предстои строеж). И просто гледаме как тази стара къща и в просто супер състояние за годините си. Единствения недостатък е шума заради гредореда...но се толерира...и при бетон не изчезва напълно..
LucySPF
Потребител
 
Мнения: 37
Регистриран на: 12 Авг 2012 19:54
Местоположение: ВАРНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Skype: lucypav

Re: Помощ - Ужасен Покрив!

Мнениеот academil на 30 Авг 2012 15:38

В центъра на Варна няма непосредствено разположен склон по доминиращия вектор на вятъра,
и никакви изводи не могат да се пренасят от там за крайбрежните варненски зони от Почивка чак до Кранево,
респ. тази част от Аспарухово, покрай южния бряг на езерото също.
За които важи физическият модел с дъжда.

Аз също не намирам,че разните тенекии, гуми, пластмаси, плоски бетонни покриви и други покрития са естетични,
но лично имам предпочитания към плоския използваем покрив, навеяни от испанската азотеа.
Просто трябва да се намери равновесната точка кое е по-грозно -
браздулици на варненски език по стените, което гледаш ежедневно,
или покрив с битумни керемиди.

За тези райони класическите керемиди не са подходящи.
Тенекиените не са подходящи - шумни са, плоските бетонни са скъпи, искат сериозни топло- и хидроизолация,
практически най-добре мозайка.

Все пак покритието примерно "Система Ондувила" доста наподобява керемиди като визия.
А безспорното предимство за лекота не е за пренебрегване.
Тъкмо ще спестите кофа-две бетон от колони и греди по долните етажи ! sk (6).gif

Самодейността по т.н. парно, тип читалищен соцреализъм, няма да коментирам.
"...Ще слагаме печка на друго място ама това е за в бъдеще..."
Ами комин, кюнец през джама ли ? sk (46).gif
Последна промяна academil на 30 Авг 2012 15:44, променена общо 1 път
"Честността е най-големият лукс, който човек може да си позволи." - Джеръм Клапка Джеръм
academil
Експерт
 
Мнения: 2463
Регистриран на: 17 Яну 2011 19:03
Местоположение: с. Слънчев ден, в покрайнините му е Варна
Skype: Не приемам съобщения

Re: Помощ - Ужасен Покрив!

Мнениеот IvanR на 30 Авг 2012 15:40

Трудно ми е да повярвам, че някой конструктор ще проектира по този начин подовата конструкция на +8.10, ако някой не го е искал. Ако на +8.10 има ст.бет.плоча, а не обратни греди и светлата височина на етажа се запази, то надзида в момента ще е 85см, без да се търсят резерви в кота корниз. В процеса на проектиране е нужен контакт и с конструктора, защото той материализира вашата и на арх. идея. В този ред на мисли да не се окаже, че стълб. рамо не може да мине между обр. греди и тогава, качването да е с моряшка стълба.
IvanR
Активен потребител
 
Мнения: 63
Регистриран на: 29 Юли 2009 23:59

Re: Помощ - Ужасен Покрив!

Мнениеот LucySPF на 30 Авг 2012 16:28

Шефе,

Много благодаря за идеите. Сега се обадих на Онулин техническия човек. Той (към края на разговора) някакси ме накара да си мисля че за визия традиционна къща, дори Онувилата не е добра. Казва че малко докарва на бунгала (цитирам). Предложи алтернативе ефтини керемиди и система за под керемиди. При което влизаш в бюджет на среден клас Брамак, а получаваш повече като видимост и изолация. Метнал ли ме е на крушата не знам!! Ти как би коментирал такова предложение (керемида и Изолин)?

За самоделката - на лични че да не ме линчуваш публично...да ме е срам да се покажа в форума!

––

Ванко, ама наистина това е собствена интерпретация на конструктура за покрива и ние имахме НЕПОВТОРИМАТА простотия да подпишем папки на доверие (тоест на базата на доверието което имаме към архитекта който ни предложи като пакетна услуга, а архитекта е иначе много читав и внимателен...поне до сега)...тук има една хубава българска приказка - никой неможе да ти направи толкоз беля колкото можеш сам да си направиш. Е, ние сме живото потвърждение.

Сега, на тема това необитаемо пространство, просто си мисля за допълнителна среща с конструктор и поправки. Просто незная последиците от допълнителното изпълнение, защото вече съм загубила доверие към конструктор безвъзвратно.

Поздрави,
Люси
LucySPF
Потребител
 
Мнения: 37
Регистриран на: 12 Авг 2012 19:54
Местоположение: ВАРНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Skype: lucypav

Re: Помощ - Ужасен Покрив!

Мнениеот academil на 30 Авг 2012 16:58

Ами защо не го смените. sk (23).gif
По ЗАПСП вие сте му платили проекта, т.е. платили сте правото да ползвате резултатите, но не сте задължени да ги ползвате.
Още по-малко след като това на тази кота са волни интерпретации на самия конструктор.
По ЗАПСП имате право да ползвате други резултати.
Друг конструктор, който ще подпише конструкцията само на тази кота.
И въобще няма нужда да се водят безсмислени спорове, убеждения и разубеждения, специално с конструктора.
Доколкото разбирам понятието пакетна услуга вие имате договор с архитект, и въобще не сте поставяли изисквания към конструктора,
и нямате договор с него.
Архитекта има договор с конструктора, ел. инженера, и т.н.и една страхотна бъркотия още тука.
Не дай си боже да стане нужда от съдебно разбирателство.
Защото може и да няма ОВК-проект, но трябва да има Част Топлоизолация, и част Енергийна ефективност,
които са си подчасти на ОВК-проекта. А няма папка.
Това по ЗЗД Раздел Договор за поръчка, си е некачествено изпълнение на поръчката, и вие имате право на рекламации,
или право да си удържите част от сумата за поправки на изделието, специално в част Конструктивна, кота 8.хх.
Съответно архитектът е длъжен да си намери лица, които да направят липсващите задължителни по ЗУТ, ЗЕЕ части по ОВК-проекта -
ТИ, с пълна проектантска правоспособност, и ЕЕ, със сертификат по ЕЕ.

Общо взето ако е поръчка при шивач
единият ръкав на сакото липсва, а реверите са като за сър Елтън Джон, без да са поръчвани. sk (46).gif
Как са панталоните от кота коляно нагоре не мога да преценя само по 2 чертежа. sk (23).gif
"Честността е най-големият лукс, който човек може да си позволи." - Джеръм Клапка Джеръм
academil
Експерт
 
Мнения: 2463
Регистриран на: 17 Яну 2011 19:03
Местоположение: с. Слънчев ден, в покрайнините му е Варна
Skype: Не приемам съобщения

Re: Помощ - Ужасен Покрив!

Мнениеот LucySPF на 30 Авг 2012 17:22

Просто в момента отивам да си попия лошите чувства в пакет носни кърпички и ще го мисля пак.

Чувствам се между чука и наковалнята тук. Ако го сменим конструктура за 1 кота, то със сигурност ще прави впечатление при одобрението на всички папки че имаме 2 конструктура и може да решат да ни проверяват 5 пъти по дълго време. Ние сме подписали договор с архитект Август месец 2009 - това се 3 години чакане и бутане по обединяване на 2 плота, смяна статут..всякакви глупости преди дори да стигнем до папки...

Ако не го сменим, и доплатим (което не е проблем стига да не е още толкоз..) то трябва да съм сигурна че му казваме абсолютно точно какво трябва да направи и също да сме сигурни че е изпълнимо и легално...а аз с такава точност немога да говоря...а и мъж ми не може... Особено когато ни парират с коментар тип "аз го правя да не ви падне покрива , а вие..." В този случай аз немога навреме да се аргументирам с факти....И в такъв вариант излиза че се оставяме да бъдем "убедени" просто защото неможем да предоставим аргумент/алтернатива на масата на разговорите.

z_ile3518.gif
LucySPF
Потребител
 
Мнения: 37
Регистриран на: 12 Авг 2012 19:54
Местоположение: ВАРНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Skype: lucypav

Re: Помощ - Ужасен Покрив!

Мнениеот LucySPF на 31 Авг 2012 10:34

Добро утро,

Сагата продължава. Снощи имахме среща с един кандидат строител. Отворихме темата за ужасния покрив и строителя предложи вариант а) да пробваме с сегашния конструктор срещу допълнително заплащане да ни пренаправи чертежа за покрив и вариант б)да не казваме нищо и после да си направим покрива както искаме. Според него е много трудно да смениш конструктор поради колегиалността между конструкторите.

Мъж ми смята че е напълно изпълнимо при този модел покрив да се сложат двойни Т профили за под където да подпират, и голям поп. При което дори да няма въобще никакви колони. Той е виждал в Англия много такива изпълнения но неможе да си го изчисли сам, че да може да обоснове мнение с изчисления пред конструктор. Положението още повече се влошава от факта че аз технически термини не знам ни на български ни на английски.... Amazed-Rat.gif

Преди да разводня темата, някой може ли да предложи примерна скица в която подпокривното пространство да е използваемо/с макс 1 колона ако не може съвсем без, и където пода да не е още бетон. Може би неправилно формулирам заданието, но въпроса е идеята да е ясна - не искаме още бетон над главите си да утежняваме структурата още и още, и искаме обитаема таванска част. (Чертежа с размерите е в първия пост).
LucySPF
Потребител
 
Мнения: 37
Регистриран на: 12 Авг 2012 19:54
Местоположение: ВАРНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Skype: lucypav

Re: Помощ - Ужасен Покрив!

Мнениеот academil на 31 Авг 2012 11:48

LucySPF написа:...вариант а) да пробваме с сегашния конструктор срещу допълнително заплащане да ни пренаправи чертежа за покрив...


Ами то това е очевидно целта на сегашния конструктор...
Миналия месец имах случай с водопроводи за вътрешната инсталация на смесена жилищно-търговска сграда,
проектирани от неръждаема стомана, без да има каквато и да е нужда, или указания на инвеститора.

Почти на всеки строеж, в който съм участвал, някой от проектантите създаваше сериозни спънки,
започвайки от геолозите, конструкторите, ВиК и ОВК проектантите, и завършвайки с интериорния дизайнер,
поставящи винаги въпроса за допълнително заплащане.
"Честността е най-големият лукс, който човек може да си позволи." - Джеръм Клапка Джеръм
academil
Експерт
 
Мнения: 2463
Регистриран на: 17 Яну 2011 19:03
Местоположение: с. Слънчев ден, в покрайнините му е Варна
Skype: Не приемам съобщения

Re: Помощ - Ужасен Покрив!

Мнениеот IvanR на 31 Авг 2012 12:22

Ще изкажа мнението си като конструктор и строител.
Не променяйте нищо по конструкцията на своя глава и тази на строителя, защото е опасно и не минава с екзекутив, а и по ЗУТ сте задължени да имате договор с конструктора за авторски надзор.
Конкретно на въпроса- да всеки стр. инженер може да изработи такава промяна, друг е въпроса с нейното одобрение.
Принципно Вие сте искали да смените предназначението на подпокривното пространство на по късен етап, за което също трябва проект. Това води до промяна на натоварването, а от там на изчислението на к-цията за статични и динамични въздействия.
Добър вариянт е това да се случи сега, преди започване на строителството, а защо ли го нямате към момента. След като имате договор с архитекта и той е запознат с вашите желания, то е редно той като водещ проектант да изисква от колектива, който е сформирал. Най- вероятно сте се запознали с конструктора, при вече готов проект, а го обвинявате. Дали той изобщо е бил запознат с това ваше желание.
Още нещо- подпокривното пространство не е РЗП и не се заплаща на проектантите, смяната на предназначение да. Важно е дали имате резерв при кота корниз и къде е развито стълбището, за да имате нормален достъп до помещението.
IvanR
Активен потребител
 
Мнения: 63
Регистриран на: 29 Юли 2009 23:59

Re: Помощ - Ужасен Покрив!

Мнениеот LucySPF на 31 Авг 2012 13:13

IvanR написа:Ще изкажа мнението си като конструктор и строител.
Не променяйте нищо по конструкцията на своя глава и тази на строителя, защото е опасно и не минава с екзекутив, а и по ЗУТ сте задължени да имате договор с конструктора за авторски надзор.
Конкретно на въпроса- да всеки стр. инженер може да изработи такава промяна, друг е въпроса с нейното одобрение.
Принципно Вие сте искали да смените предназначението на подпокривното пространство на по късен етап, за което също трябва проект. Това води до промяна на натоварването, а от там на изчислението на к-цията за статични и динамични въздействия.
Добър вариянт е това да се случи сега, преди започване на строителството, а защо ли го нямате към момента. След като имате договор с архитекта и той е запознат с вашите желания, то е редно той като водещ проектант да изисква от колектива, който е сформирал. Най- вероятно сте се запознали с конструктора, при вече готов проект, а го обвинявате. Дали той изобщо е бил запознат с това ваше желание.
Още нещо- подпокривното пространство не е РЗП и не се заплаща на проектантите, смяната на предназначение да. Важно е дали имате резерв при кота корниз и къде е развито стълбището, за да имате нормален достъп до помещението.


Здравей Ванко,

Благодаря ти за коментара. Не сме си менили мнението на по късен етап, но наистина се съмнявам конструктора да е разбрал от архитекта правилно (или архитекта да е предал правилно) какво сме искали. Ние лице в лице с никой освен архитекта не сме се виждали. Доверието към конструктора го загубихме по друга причина, но за да не разводнявам ще кажа за какво иде реч по после. Ние също искаме да разрешим въпроса сега, и затова толкова ни тревожи.

Ще ми се да изясниш, ако може смяната на предназначение. В нашите очи, и моля поправи ме навсякъде където се бъркам, ние искаме само подпокривното да е чисто защото ако в бъдеще решим, да си сложим едно допълнително легло. Тежестта на едно легло не вярвам да изисква никакви други калкулации, защото е нормално е ако покрива не се ползва като стая, народа да си слага там всякакъв тип багаж и затова го вземам за даденост - плюс/минус едно легло в моите очи е нищо.

Също не виждам никаква разлика в трудността на изчисления. А твоя коментар ме кара да си представям едни сценки относно конструктора от типа "А, вие явно искате това пространство, но не искате да си платите за труда...Аз много елегантно ще ви покажа за какво иде реч"....

Ако това е наистина въпроса, то аз щях да бъда много благодарна ако ни го просто бяха казали (тук сигурно архитекта трябваше да ми го каже), да ми даде една цена и да приключваме разговора.

В резюме

а) ние бяхме казали на архитекта че искаме да дигнем с метър нагоре стена под стряха с идеята че ако в бъдеще решим, можем да си сложим там една спалничка. Ако не го бяхме казали, всеки човек би попитал логично за какво искаме да даваме пари за допълнителен материал и тухли ако покрива е неизползваем. И то цял метър! Не е ли така?

б) не искаме да казваме че може да се превърне в спалня защото това води до още мнооооого презапасяване. Ние ми се струва че строим бункери вече. На мен не ми се умира естествено, но ми се струва че конструкторите мнооого презапасяват. Досега друго мнение за нашата папка не съм чула от никой. Реакцията винаги е една "Ей, мноооого бе..." С други думи, не търся да избегна плащане на конструктур, търся да избегна плащане за излишен материал и труд в строежа.

в) Да не говорим че тази стая може и да не се материализира....все пак е въпрос на пари. ние сме проектирали нещо според мечтите и не точно възможностите си. За много хора това е лудост. Даже и за мен понякога. Но не искам конструктора, дали защото архитекта не му е казал или е бил зает да помисли, да ми отнема възможността да направя нещо в това пространство. Мечтая си, след време като имаме деца да може някое да се усамоти на тавана, да седне на някое легло или диван и да се упражнява на китара, цигулка, акордион (и двамата ми родители свирят) и докато докара верен тон, да не ми къса музикалното ухо.

Аз едно нещо съм чула от умните хора - най-скъпо платената работа в света е мисленето, а това е така защото да се мисли е болезнено и често много дискомфортно. Това всъщност не е офтопик философстване...това е защото на 2ри етаж на тази къща имаме почти 6.6м на 9м хол/трапезария, за който хол казахме на архитекта че искаме да е без колони ако може. Архитекта ни се обажда след няколко дена и казва "спокойно" направил е конструктора греда...и ни е си представяме някакъв трегер от 25см, което може да се толерира като визия. Обаче се оказва че трегера е 52см висящ от тавана. При височина на стая 2,60, ние високи хора в къщата неможем да каним че ще си чупят главите.

Преди да кажеш, ама вие хем така хем така - много искате, изчакай! Конструктора можеше да спести патардията само с едно 5 минутно обаждане и да каже "Хора, вие хубаво искате без колони, ама ако няма ще ви сложа тука една греда дето въобще няма да ви хареса, и за което ви предлагам а), б) или в)..." Решаваме въпроса и всички са доволни. Ние никога не сме казвали че искаме без колони на всяка цена. Едно телефонно обаждане можеше да е...но се изисква някой да мисли. Това толкова високи изисквания ли са?
LucySPF
Потребител
 
Мнения: 37
Регистриран на: 12 Авг 2012 19:54
Местоположение: ВАРНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Skype: lucypav

Re: Помощ - Ужасен Покрив!

Мнениеот academil на 31 Авг 2012 13:34

Темата е зов за помощ за една интернационална двойка,
която според мен е започнала да затъва в тресавището на българската строителна действителност.
Вникнете в ситуацията, ако желаете да помогнете - проблемите произтичат от слабата комуникация,
а и от предпоставките, още повече влошаващи я, с този плаващ проектантски колектив.

Как един англичанин, не знаещ български език, не познаващ българското законодателство и неговата практика,
нямащ представа от строителните практики, ще обясни на български архитект в подробности своите желания в развитие.
Аз не съм сигурен, че англичанинът знае какво е това промяна на предназначение. А вие сигурни ли сте ?

Не искам да влизам в безцелни спорове с никого, но един таван на еднофамилно жилище с предназначение склад,
по традиция на стари гардероби, перални, хладилници и пр., е също толкова натоварен,
колкото и една жилищна стая, от която същите тези стари нещи са изхвърлени.
Щом е склад, той няма да стои празен, нали ? И за какво преизчисление става дума тогава!?
И ако е приет, че ще стои стои празен -
кой му е казал това на конструктора, та да има формална необходимост от преизчисления, за да стане жилищна площ,
И най-важното за какво е необходима тогава невероятно усилената конструкция в случая, нали е празен таван ?
А не следва ли проектантът да пита и да запълни липсващата информация, необходима за добросъвестен проект ?
Най-малкото знае, че като собственик-възложител се явява мъж, англичанин.

Точно срещу ненужно усилената конструкция е протеста на собствениците.

Очевидно е, че англичанинът има технически познания, недоволен е - и основателно, от конструктивното решение.
И сега търси задоволително ново решение и излизане от ситуацията с авторския контрол.
Поне е навреме.

За англичанина е немислимо да се опитва да заобиколи законите.
Обаче в манталитета му е залегнало правилото, че този, който плаща винаги има право.
Вероятно се досещате с какви думи описва конструктора, или действията или най-вече резултата.
А вие, ако сте платили, как бихте постъпили, дори с българския си манталитет ?

Апелирам към полезни решения - чисто и просто за да създадем - дори само у един англичанин, европейско впечатление.
Защото с проекта впечатлението е далеч от европейското.
"Честността е най-големият лукс, който човек може да си позволи." - Джеръм Клапка Джеръм
academil
Експерт
 
Мнения: 2463
Регистриран на: 17 Яну 2011 19:03
Местоположение: с. Слънчев ден, в покрайнините му е Варна
Skype: Не приемам съобщения

Следваща

Назад към Покрив

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта