Помощ - Ужасен Покрив!

Re: Помощ - Ужасен Покрив!

Мнениеот academil на 30 Авг 2012 12:05

Има една тема - как се задават въпроси.
Мен специално ме интересува засега само розата на ветровете,
защото имам чувството, че този проект се разминава сериозно с някои изисквания, които главният вектор на ветровете поражда...
Все пак защо ъгълът на покрива е толкова голям ? В Алпите или в Норвегия ?
И единият комин не отговаря на изискванията, колко много - не знам, зависи от розата, за другия - предполагам...

ПП. Покривът на моята вила беше проектиран горе-долу същия, промених го кардинално с формирането на 4 помещения;
конструкцията стана по-здрава, по-евтина, а пространството функционално и обитаемо.
"Честността е най-големият лукс, който човек може да си позволи." - Джеръм Клапка Джеръм
academil
Експерт
 
Мнения: 2463
Регистриран на: 17 Яну 2011 19:03
Местоположение: с. Слънчев ден, в покрайнините му е Варна
Skype: Не приемам съобщения

Re: Помощ - Ужасен Покрив!

Мнениеот academil на 30 Авг 2012 13:50

LucySPF написа:...
Големия градус не ми пречи защото ми дава височина в подпокривното. Предполагам може тази добра страна да се запази и дигне долната част (или както и там му казвате на професионален език).


Благодаря, ориентирах се.
Там на юг има сериозен склон, а доминиращият по сила и по време вектор на вятъра е от север-северозапад.
По лични наблюдения - в село, наричано понякога квартал, Аспарухово, имаме жилище, на Народни будители, панелка три звезди. sk (6).gif

И за какво ти е голяма височина в средната част, по-важна е височината в ниската част.
В проекта едната е прекалено висока, а другата прекалено ниска.
Съвсем не може да се вдигне само долната част - има ограничения във височината, едва ли в проекта има запас.
Затова е по-добре стените да се вдигнат още поне с 20 см, най-добре до 140 см,
за да се увеличи общата площ на свободно - без навеждане придвижване,
а ъгълът на покрива да се намали до минимум, спазвайки проектната обща височина.

Външният комин се пада точно в наветрената страна на постройката (зона с повишено налягане) и в това състояние не бива да остане.
Другият също трябва да претърпи промяна.
Проектът има ли част ОВК? За какво са тези комини ?

При скоростите на вятъра във Варна и наличието на склон приблизително по вектора на вятъра,
т.е. ще има възходящо движение на въздуха,
респ. дъждовните капки при силен вятър не падат вертикално, а се движат почти хоризонтално,
какъвто и да е наклона на керемидите ще има набиване на дъждовна вода между керемидите и наводняване.
Това също от личен частен опит го казвам, и наличието на хидроизолация под керемидите не спасява положението.
Омръзна ми всяка година да правя ремонти на следи от водни струйки по стените, минах на 5 години.
Най-добре е да се сменят керемидите с по-подходящо покритие и да се подобри топлоизолацията.

По мое мнение проектът не е съобразен с много важни особености на местоположението на терена и ориентацията на постройката.

Между другото там местността е свлачищна, както цялото крайбрежие около Варна,
преди време при строежа на лукс-комплекса Варна Саут Бийч Резидънс пропадна пътя за Галата.
"Честността е най-големият лукс, който човек може да си позволи." - Джеръм Клапка Джеръм
academil
Експерт
 
Мнения: 2463
Регистриран на: 17 Яну 2011 19:03
Местоположение: с. Слънчев ден, в покрайнините му е Варна
Skype: Не приемам съобщения

Re: Помощ - Ужасен Покрив!

Мнениеот academil на 30 Авг 2012 15:38

В центъра на Варна няма непосредствено разположен склон по доминиращия вектор на вятъра,
и никакви изводи не могат да се пренасят от там за крайбрежните варненски зони от Почивка чак до Кранево,
респ. тази част от Аспарухово, покрай южния бряг на езерото също.
За които важи физическият модел с дъжда.

Аз също не намирам,че разните тенекии, гуми, пластмаси, плоски бетонни покриви и други покрития са естетични,
но лично имам предпочитания към плоския използваем покрив, навеяни от испанската азотеа.
Просто трябва да се намери равновесната точка кое е по-грозно -
браздулици на варненски език по стените, което гледаш ежедневно,
или покрив с битумни керемиди.

За тези райони класическите керемиди не са подходящи.
Тенекиените не са подходящи - шумни са, плоските бетонни са скъпи, искат сериозни топло- и хидроизолация,
практически най-добре мозайка.

Все пак покритието примерно "Система Ондувила" доста наподобява керемиди като визия.
А безспорното предимство за лекота не е за пренебрегване.
Тъкмо ще спестите кофа-две бетон от колони и греди по долните етажи ! sk (6).gif

Самодейността по т.н. парно, тип читалищен соцреализъм, няма да коментирам.
"...Ще слагаме печка на друго място ама това е за в бъдеще..."
Ами комин, кюнец през джама ли ? sk (46).gif
Последна промяна academil на 30 Авг 2012 15:44, променена общо 1 път
"Честността е най-големият лукс, който човек може да си позволи." - Джеръм Клапка Джеръм
academil
Експерт
 
Мнения: 2463
Регистриран на: 17 Яну 2011 19:03
Местоположение: с. Слънчев ден, в покрайнините му е Варна
Skype: Не приемам съобщения

Re: Помощ - Ужасен Покрив!

Мнениеот IvanR на 30 Авг 2012 15:40

Трудно ми е да повярвам, че някой конструктор ще проектира по този начин подовата конструкция на +8.10, ако някой не го е искал. Ако на +8.10 има ст.бет.плоча, а не обратни греди и светлата височина на етажа се запази, то надзида в момента ще е 85см, без да се търсят резерви в кота корниз. В процеса на проектиране е нужен контакт и с конструктора, защото той материализира вашата и на арх. идея. В този ред на мисли да не се окаже, че стълб. рамо не може да мине между обр. греди и тогава, качването да е с моряшка стълба.
IvanR
Активен потребител
 
Мнения: 63
Регистриран на: 29 Юли 2009 23:59

Re: Помощ - Ужасен Покрив!

Мнениеот academil на 30 Авг 2012 16:58

Ами защо не го смените. sk (23).gif
По ЗАПСП вие сте му платили проекта, т.е. платили сте правото да ползвате резултатите, но не сте задължени да ги ползвате.
Още по-малко след като това на тази кота са волни интерпретации на самия конструктор.
По ЗАПСП имате право да ползвате други резултати.
Друг конструктор, който ще подпише конструкцията само на тази кота.
И въобще няма нужда да се водят безсмислени спорове, убеждения и разубеждения, специално с конструктора.
Доколкото разбирам понятието пакетна услуга вие имате договор с архитект, и въобще не сте поставяли изисквания към конструктора,
и нямате договор с него.
Архитекта има договор с конструктора, ел. инженера, и т.н.и една страхотна бъркотия още тука.
Не дай си боже да стане нужда от съдебно разбирателство.
Защото може и да няма ОВК-проект, но трябва да има Част Топлоизолация, и част Енергийна ефективност,
които са си подчасти на ОВК-проекта. А няма папка.
Това по ЗЗД Раздел Договор за поръчка, си е некачествено изпълнение на поръчката, и вие имате право на рекламации,
или право да си удържите част от сумата за поправки на изделието, специално в част Конструктивна, кота 8.хх.
Съответно архитектът е длъжен да си намери лица, които да направят липсващите задължителни по ЗУТ, ЗЕЕ части по ОВК-проекта -
ТИ, с пълна проектантска правоспособност, и ЕЕ, със сертификат по ЕЕ.

Общо взето ако е поръчка при шивач
единият ръкав на сакото липсва, а реверите са като за сър Елтън Джон, без да са поръчвани. sk (46).gif
Как са панталоните от кота коляно нагоре не мога да преценя само по 2 чертежа. sk (23).gif
"Честността е най-големият лукс, който човек може да си позволи." - Джеръм Клапка Джеръм
academil
Експерт
 
Мнения: 2463
Регистриран на: 17 Яну 2011 19:03
Местоположение: с. Слънчев ден, в покрайнините му е Варна
Skype: Не приемам съобщения

Re: Помощ - Ужасен Покрив!

Мнениеот academil на 31 Авг 2012 11:48

LucySPF написа:...вариант а) да пробваме с сегашния конструктор срещу допълнително заплащане да ни пренаправи чертежа за покрив...


Ами то това е очевидно целта на сегашния конструктор...
Миналия месец имах случай с водопроводи за вътрешната инсталация на смесена жилищно-търговска сграда,
проектирани от неръждаема стомана, без да има каквато и да е нужда, или указания на инвеститора.

Почти на всеки строеж, в който съм участвал, някой от проектантите създаваше сериозни спънки,
започвайки от геолозите, конструкторите, ВиК и ОВК проектантите, и завършвайки с интериорния дизайнер,
поставящи винаги въпроса за допълнително заплащане.
"Честността е най-големият лукс, който човек може да си позволи." - Джеръм Клапка Джеръм
academil
Експерт
 
Мнения: 2463
Регистриран на: 17 Яну 2011 19:03
Местоположение: с. Слънчев ден, в покрайнините му е Варна
Skype: Не приемам съобщения

Re: Помощ - Ужасен Покрив!

Мнениеот IvanR на 31 Авг 2012 12:22

Ще изкажа мнението си като конструктор и строител.
Не променяйте нищо по конструкцията на своя глава и тази на строителя, защото е опасно и не минава с екзекутив, а и по ЗУТ сте задължени да имате договор с конструктора за авторски надзор.
Конкретно на въпроса- да всеки стр. инженер може да изработи такава промяна, друг е въпроса с нейното одобрение.
Принципно Вие сте искали да смените предназначението на подпокривното пространство на по късен етап, за което също трябва проект. Това води до промяна на натоварването, а от там на изчислението на к-цията за статични и динамични въздействия.
Добър вариянт е това да се случи сега, преди започване на строителството, а защо ли го нямате към момента. След като имате договор с архитекта и той е запознат с вашите желания, то е редно той като водещ проектант да изисква от колектива, който е сформирал. Най- вероятно сте се запознали с конструктора, при вече готов проект, а го обвинявате. Дали той изобщо е бил запознат с това ваше желание.
Още нещо- подпокривното пространство не е РЗП и не се заплаща на проектантите, смяната на предназначение да. Важно е дали имате резерв при кота корниз и къде е развито стълбището, за да имате нормален достъп до помещението.
IvanR
Активен потребител
 
Мнения: 63
Регистриран на: 29 Юли 2009 23:59

Re: Помощ - Ужасен Покрив!

Мнениеот academil на 31 Авг 2012 13:34

Темата е зов за помощ за една интернационална двойка,
която според мен е започнала да затъва в тресавището на българската строителна действителност.
Вникнете в ситуацията, ако желаете да помогнете - проблемите произтичат от слабата комуникация,
а и от предпоставките, още повече влошаващи я, с този плаващ проектантски колектив.

Как един англичанин, не знаещ български език, не познаващ българското законодателство и неговата практика,
нямащ представа от строителните практики, ще обясни на български архитект в подробности своите желания в развитие.
Аз не съм сигурен, че англичанинът знае какво е това промяна на предназначение. А вие сигурни ли сте ?

Не искам да влизам в безцелни спорове с никого, но един таван на еднофамилно жилище с предназначение склад,
по традиция на стари гардероби, перални, хладилници и пр., е също толкова натоварен,
колкото и една жилищна стая, от която същите тези стари нещи са изхвърлени.
Щом е склад, той няма да стои празен, нали ? И за какво преизчисление става дума тогава!?
И ако е приет, че ще стои стои празен -
кой му е казал това на конструктора, та да има формална необходимост от преизчисления, за да стане жилищна площ,
И най-важното за какво е необходима тогава невероятно усилената конструкция в случая, нали е празен таван ?
А не следва ли проектантът да пита и да запълни липсващата информация, необходима за добросъвестен проект ?
Най-малкото знае, че като собственик-възложител се явява мъж, англичанин.

Точно срещу ненужно усилената конструкция е протеста на собствениците.

Очевидно е, че англичанинът има технически познания, недоволен е - и основателно, от конструктивното решение.
И сега търси задоволително ново решение и излизане от ситуацията с авторския контрол.
Поне е навреме.

За англичанина е немислимо да се опитва да заобиколи законите.
Обаче в манталитета му е залегнало правилото, че този, който плаща винаги има право.
Вероятно се досещате с какви думи описва конструктора, или действията или най-вече резултата.
А вие, ако сте платили, как бихте постъпили, дори с българския си манталитет ?

Апелирам към полезни решения - чисто и просто за да създадем - дори само у един англичанин, европейско впечатление.
Защото с проекта впечатлението е далеч от европейското.
"Честността е най-големият лукс, който човек може да си позволи." - Джеръм Клапка Джеръм
academil
Експерт
 
Мнения: 2463
Регистриран на: 17 Яну 2011 19:03
Местоположение: с. Слънчев ден, в покрайнините му е Варна
Skype: Не приемам съобщения

Следваща

Назад към Покрив

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 2 госта