Запитване - наклонени основи

Строежи, огради, подпорни стени, терасиране и др.

Запитване - наклонени основи

Мнениеот mishko1971 на 09 Апр 2014 09:19

Здравейте,

Моля Ви за коментар и компетентно мнение по спешен за мен проблем. Предварително се извинявам за неясните и непрофесионални формулировки на терминологията.

Миналата седмица започнах строеж на къща - мазе около 50м2, два етажа по около 100 м2 (8м х 12м). Подът на мазето е вкопан около 1 метър в земята, изкопът му е около 60 м2, всички основи в земята са с минимум 80 см дълбочина и 50 см ширина.

Конкретно проблемът ми е, че мястото ми има лек наклон на юг и на запад, около 40 см денивелация по диагонал от североизток до югозапад, а майсторите не са успели да направят коректно изкопа, цялата плоча на мазето е изкопана и излята с бетон наклонена на югозапад. По диагонал на снимката от пода на на мазето за тези 12-ина метра дължина, денивелацията на отлятата плоча и под нея основи е 15-ина см. Вижда се много ясно и от водата, която се събрала там след дъжда. Отделно и на североизток където няма мазе а само ивични основи отново ми се струва че имат лек наклон но не е фрапиращ.

Въпрос: всичко ли е все още ОК за здравината на основите на къщата, няма ли да има напрежение в основата и единствено голямата необходима замазка на плочата ли е проблемът, който имам. Притеснява ме, че като цяло основата и плочата са наклонени на югозапад и там ще тежи най-много на земята, а имам кладенец на 6 метра от това място. Има идея в ъгъла, където е тежеста, да се направят 1-2 уши - допълнителни плочи от по 1-2 м2 [img][imgс армировка, която да се свърже с колоните, които ще се вдигат от плочата, за да се разпредели тежестта върху по-голяма площ.

Прилагам снимки. Моля коментирайте.

Благодаря,
Марин Здравков

IMG_3520.JPG

IMG_3512.JPG
Вие нямате нужните права за да сваляте прикачени файлове.
mishko1971
Потребител
 
Мнения: 27
Регистриран на: 08 Апр 2014 18:02
Skype: n.a.

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот academil на 09 Апр 2014 09:35

mishko1971 написа:Здравейте... цялата плоча на мазето е изкопана и излята с бетон наклонена на югозапад.
...
Подът на мазето е вкопан около 1 метър в земята...всички основи в земята са с минимум 80 см дълбочина...


Има ли конструктивен проект ?
Това фундаментна плоча ли е, армирана ли е - колко и как, какво има под нея - хидроизолация, топлоизолация ?
Колко са дълбоки основите, граничещи с тази плоча, имат ли армировка - колко и каква, как се свързват с плочата ?
Има ли заложени стъпки за колони ? Има ли противоземетръсни ж.б. шайби ?
"Честността е най-големият лукс, който човек може да си позволи." - Джеръм Клапка Джеръм
academil
Експерт
 
Мнения: 2463
Регистриран на: 17 Яну 2011 19:03
Местоположение: с. Слънчев ден, в покрайнините му е Варна
Skype: Не приемам съобщения

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот емил на 09 Апр 2014 09:47

Кладенецът е далече , не е проблем .
Грешен наклон от 15 см за България е нормално :D , сградата ще тежи еднакво навсякъде независимо от наклона, тя си тежи надолу sk (56).gif това не е проблем .
Вместо замазка отлей още бетон в ниското .


Истинските проблеми ти ги е описал перфектно колегата,( който коварно ме изпревари) + идеята за отводняване при високи подп.води не е ясна .
Самата къща нагоре е желателно да се прави по- хоризонтална и по- вертикална .
Нещата са временни .
Аватар
емил
ПРОФЕСИОНАЛИСТ
ПРОФЕСИОНАЛИСТ
 
Мнения: 1504
Регистриран на: 26 Фев 2007 21:04
Местоположение: Враца

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот mishko1971 на 09 Апр 2014 09:56

Има проект разбира се, самата плоча-под на мазето е армирана, основите по краищата около нея слизат с поне 40 см по-надолу в земята, нямат армировка, защото е така по проект. Хидроизолацията е найлонът който се вижда. Носещите стени и шайби се изпълняват с единични плътни тухли. Мерси, Марин
mishko1971
Потребител
 
Мнения: 27
Регистриран на: 08 Апр 2014 18:02
Skype: n.a.

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот mishko1971 на 09 Апр 2014 10:03

Благодаря и на Емо, разсейвате притесненията ми, които бяха свързани не само с глешния наклон на плочата на мазето, но и с това, че изкопът под него си е вървял с денивелация, следвайки денивелацията на парцела. Значи да ливам бетон и да не се притеснявам, че може да натежи и да хлътне малко в най-ниското и тежко място :D
mishko1971
Потребител
 
Мнения: 27
Регистриран на: 08 Апр 2014 18:02
Skype: n.a.

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот Flo на 09 Апр 2014 10:29

Найлонът е добро решение да пази от падането на пръст в бетона при изливането,но да се разчита,че е хидроизолация е малко недалновидно.Причината е,че от поне няколко години задължават производителите на найлон да влагат вещества,които да осигуряват гниене на найлона.Така,че след няколко години вероятно, може и да е изчезнал.
Flo
БЕТОНИ
БЕТОНИ
 
Мнения: 668
Регистриран на: 27 Мар 2011 11:42
Местоположение: Варна
Skype: rumenrumen1234

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот емил на 09 Апр 2014 10:34

Тоочно така .
Без паника . happy.gif
Това , че изкопът върви с деменция няма значение , изравняване на дъното15см с бетон имам в предвид ,че е по- лесно вместо със замазка .
Може изобщо нищо да не се прави ,остави си шахтичка 50/50 см в най ниското :D , ако все пак го подравняваш .

Ааа!! отново друг ме изпревари :datz: :datz: !!
Нещата са временни .
Аватар
емил
ПРОФЕСИОНАЛИСТ
ПРОФЕСИОНАЛИСТ
 
Мнения: 1504
Регистриран на: 26 Фев 2007 21:04
Местоположение: Враца

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот mishko1971 на 09 Апр 2014 11:43

Flo написа:Найлонът е добро решение да пази от падането на пръст в бетона при изливането,но да се разчита,че е хидроизолация е малко недалновидно.Причината е,че от поне няколко години задължават производителите на найлон да влагат вещества,които да осигуряват гниене на найлона.Така,че след няколко години вероятно, може и да е изчезнал.


Дори с найлона покрай тези дъждове се срива кал и не зная колко добре трябва да се изчисти пореди изливането на колоните. Какво следва/може да се направи на този етап тогава, за да се обезпечи хидроизолацията, ако се очаква до няколко години да се разгради и изгние?

Мерси,
Марин
mishko1971
Потребител
 
Мнения: 27
Регистриран на: 08 Апр 2014 18:02
Skype: n.a.

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот mishko1971 на 16 Май 2014 10:43

Въпреки времето напредваме мъчително и съответно ме мъчат нови проблеми, които бих искал да споделя с Вас:

- при иззиждането на стените с обикновен нивелир виждам поне 2 см наклон на горните им части спрямо основата. Не мога да разбера как майсторите успяват да наклонят всяка стена винаги навън винаги с толкова. Проблем ли е или е нормален толеранс който с;едващият ще трябва да замаже :)
- закупих 2 палета единични решетъчни тухли от сръбските, които майсторите ползват за ъгли, краища и уплътнения. Тухлите обаче изглеждат постоянно влажни (въпреки че не беше валяло), като недопечени някак, и се трошат много по-лесно от нормалното. Това проблем ли е или мога да си ги ползвам за приложенията. Предполагам, че стояли цяла зима на студ и дъжд и това е влошило свойствата им. Притеснявам че не държат нищо и ще стоят постоянно влажни.

Много благодаря за коментарите Ви.
mishko1971
Потребител
 
Мнения: 27
Регистриран на: 08 Апр 2014 18:02
Skype: n.a.

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот емил на 16 Май 2014 20:43

Пусни снимка ,( и по принцип не се лекувай , кола не ремонтирай и къща по интернет не отвесирай ) питай админа за законовите допуски , той ги знае на изуст...
Според мен допуски в отвесирането и дъговидноста на зидария е маакс. до 5мм .

Провери си цената , аз примерно отвесирам според цената , при обидно малка цена изкривявам нарочно, обратно пропорционално на цената .
Тухлите са скапани, явно те са недопечени заради икономия на нафта , но за преградни стени на сухо им нЕма нищо sk (56).gif

Карай ги да не ги редат с дупките навън ...
Нещата са временни .
Аватар
емил
ПРОФЕСИОНАЛИСТ
ПРОФЕСИОНАЛИСТ
 
Мнения: 1504
Регистриран на: 26 Фев 2007 21:04
Местоположение: Враца

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот Flo на 16 Май 2014 21:53

емил написа:
Карай ги да НЕ ги редат с дупките навън ...
Дупките нагоре!
Flo
БЕТОНИ
БЕТОНИ
 
Мнения: 668
Регистриран на: 27 Мар 2011 11:42
Местоположение: Варна
Skype: rumenrumen1234

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот емил на 16 Май 2014 22:56

Ох това изглежда идиотизъм sk (43).gif , но по ъглите и на отделни места поради липса на голяма режеща ( + вода ) машина гледам ги обръщат на места с кухините навън .
Причината е пак икономия и мизерия ,самият зидар не е виновен ... би трябвало да се режат поне с ъглошлайф , ако има кой да го плати .
Нещата са временни .
Аватар
емил
ПРОФЕСИОНАЛИСТ
ПРОФЕСИОНАЛИСТ
 
Мнения: 1504
Регистриран на: 26 Фев 2007 21:04
Местоположение: Враца

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот pooh на 17 Май 2014 01:59

Проблемите с майсторите се решават много лесно - когато всеки се подпише, че носи (парична) отговорност за некачествено изпълнена работа и ХОП - всички проблеми на обекта изчезват ... както и евтините "майстори" обаче :?
От известно време, лайт-мотивът ми е - "Всички проблеми в България са от това, че цената е крайният определящ фактор." В разбивка, това ще рече, че най-ниската оферта, задължително излиза по-скъпа във времето.

След като си изпях мъката, да се опитам да помогна.
Без значение от всичко, щом някой се е хванал на хорото има няколко задължителни положения:
1. Норми за приемане на СМР - купете си ги и ги четете внимателно, при приемане и ПРЕДИ плащане, защото на масовият български "майстор" лафа е:
-Майсторе, това да не вземе да падне?
-Ааа, ще падне га ме нема!
... и верно тогава пада :headbash:
2. Финансовите взаимоотношения, трябва да са много ясно регламентирани - за толкова пари, трябва да се получи еди-какво си, с ЕДИ-КАКВО СИ КАЧЕСТВО. БДС никой не го е отменил, но не е проблема в изпълнителите, че не се търси/проверява/гони от инвеститора.
3. Опрат ли нещата до даване на акъл по форумите - положението е "у лево". За повече помощ, съответно и участниците във Форума ще се нуждаят от повече информация. Вярно е, че за питащите не е толкова задължително, веднага да се представят, но е и във ваш интерес, ако къщата се намира в близост до някой колега да може да "хвърли едно око" и ако има забележки и съвети - да ги даде. Отделен е въпроса, че в някой момент е по-добре да се плати на специалист за консултация на място, отколкото да се прави цяла къща на принципа - "опит-грешка".
Успех с обекта!
Поздрави. Пух.
Преди да ни направят бедни, ще ни направят прости!
Колкото повече - толкова повече!
3 пъти режа ... и все късо!
Аватар
pooh
ПРОФЕСИОНАЛИСТ Сухо с-тво
ПРОФЕСИОНАЛИСТ Сухо с-тво
 
Мнения: 824
Регистриран на: 04 Окт 2010 15:12
Местоположение: София
Skype: pesho00

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот Flo на 18 Май 2014 19:33

емил написа:Ох това изглежда идиотизъм sk (43).gif , но по ъглите и на отделни места поради липса на голяма режеща ( + вода ) машина гледам ги обръщат на места с кухините навън .
Причината е пак икономия и мизерия ,самият зидар не е виновен ... би трябвало да се режат поне с ъглошлайф , ако има кой да го плати .

Повечето не знаят как се слага тухлата в зида,ами както им е удобно.Тухлата се слага както е дадена по размер от производителя дължина-ширина-височина,защото така и мерят и стойностите на якост .Например четворката е с размери 25см дълж.Х 12,5 шир. Х 25см вис. тоест като се слага на зида височината и трябва да е 25 см ,а не 12,5см. Масовата практика е да ги зидат легнали,като носещ зид ,натиснати с пояс бетонен,вместо като самоносещ зид с 2 см гъвкава връзка от пяна или слаб хоросан между тухлите и бетона.Така още като залеят пояса и плочата и те вече са спукани.Това от гледна точка на противоземетръсното въздействие е грешка.
Flo
БЕТОНИ
БЕТОНИ
 
Мнения: 668
Регистриран на: 27 Мар 2011 11:42
Местоположение: Варна
Skype: rumenrumen1234

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот IvanR на 19 Май 2014 08:41

Flo написа:
емил написа:Ох това изглежда идиотизъм sk (43).gif , но по ъглите и на отделни места поради липса на голяма режеща ( + вода ) машина гледам ги обръщат на места с кухините навън .
Причината е пак икономия и мизерия ,самият зидар не е виновен ... би трябвало да се режат поне с ъглошлайф , ако има кой да го плати .

Повечето не знаят как се слага тухлата в зида,ами както им е удобно.Тухлата се слага както е дадена по размер от производителя дължина-ширина-височина,защото така и мерят и стойностите на якост .Например четворката е с размери 25см дълж.Х 12,5 шир. Х 25см вис. тоест като се слага на зида височината и трябва да е 25 см ,а не 12,5см. Масовата практика е да ги зидат легнали,като носещ зид ,натиснати с пояс бетонен,вместо като самоносещ зид с 2 см гъвкава връзка от пяна или слаб хоросан между тухлите и бетона.Така още като залеят пояса и плочата и те вече са спукани.Това от гледна точка на противоземетръсното въздействие е грешка.

В грешка си. Иначе това със сеизмичната осигуреност на сгради със зидани к-ции е вярно, но има и изискване за % на кухинност и max р_ри на верт. отвори!
IvanR
Активен потребител
 
Мнения: 63
Регистриран на: 29 Юли 2009 23:59

Следваща

Назад към Земни работи, кофраж, армиране и стоманобетон

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта