Запитване - наклонени основи

Строежи, огради, подпорни стени, терасиране и др.

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот Flo на 19 Май 2014 22:58

IvanR написа:В грешка си. Иначе това със сеизмичната осигуреност на сгради със зидани к-ции е вярно, но има и изискване за % на кухинност и max р_ри на верт. отвори!

Къде я видя грешката?Не съм влизал в подробности просто. За тухлите има стандарт.Как се използват в конфигурацията на зида в стандарта е записано,освен това има изискване и да се показва това на схема.Разбира се,че има изисквания за кухинноста.Мисля,че в много малко райони в страната,такива с най-слабата сеизмична активност може да се слага тухлата с кухината по дължината на зида.В смисъл и ,че това може,ако производителят е декларирал стойности на якост и при това положение.То иначе няма как да го пресмяташ,като нямаш показани данни. Да те светна,че съм стар, бивш тухлар и стандарта на тухлите ми е под възглавницата един вид sk (43).gif
Flo
БЕТОНИ
БЕТОНИ
 
Мнения: 668
Регистриран на: 27 Мар 2011 11:42
Местоположение: Варна
Skype: rumenrumen1234

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот IvanR на 20 Май 2014 08:13

Тухлите тип "четворка" се зидат винаги с хоризонтални кухини, без значение от сеизмичноста на района. Те са само за ограждащи или преградни зидове в сгради с рамкова или стенна /шайби/носещи конструкции. Препоръчително /направо задължително/ е да се зидат на "фуга" с носещата к-ция. Не могат да се използват за тухлени шайби, защото не отговарят на изискванията. Такива тухли не участват в поемнето на сеизмични усилия. Разгледай в някой учебник видовете тухлени превръзки и ще разбереш защо си в грешка с р-рите.
IvanR
Активен потребител
 
Мнения: 63
Регистриран на: 29 Юли 2009 23:59

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот Flo на 20 Май 2014 14:31

IvanR написа:Тухлите тип "четворка" се зидат винаги с хоризонтални кухини, без значение от сеизмичноста на района. Те са само за ограждащи или преградни зидове в сгради с рамкова или стенна /шайби/носещи конструкции. Препоръчително /направо задължително/ е да се зидат на "фуга" с носещата к-ция. Не могат да се използват за тухлени шайби, защото не отговарят на изискванията. Такива тухли не участват в поемнето на сеизмични усилия. Разгледай в някой учебник видовете тухлени превръзки и ще разбереш защо си в грешка с р-рите.

Сега намери време да проучиш историята на тухлите четворки,кой ги е проектирал и защо се зидат само с вертикални кухини-прави по мнението и идеята на проектанта им ! Пак се връщам на стандарта и размерите.За пояснение се дава схема на конфигурацията на тухлата в зида а всяка тухла по принцип се зида по размер дължина ширина височина.Височината на четворките е 25 см.
Flo
БЕТОНИ
БЕТОНИ
 
Мнения: 668
Регистриран на: 27 Мар 2011 11:42
Местоположение: Варна
Skype: rumenrumen1234

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот IvanR на 20 Май 2014 15:47

Flo написа:
IvanR написа:Тухлите тип "четворка" се зидат винаги с хоризонтални кухини, без значение от сеизмичноста на района. Те са само за ограждащи или преградни зидове в сгради с рамкова или стенна /шайби/носещи конструкции. Препоръчително /направо задължително/ е да се зидат на "фуга" с носещата к-ция. Не могат да се използват за тухлени шайби, защото не отговарят на изискванията. Такива тухли не участват в поемнето на сеизмични усилия. Разгледай в някой учебник видовете тухлени превръзки и ще разбереш защо си в грешка с р-рите.

Сега намери време да проучиш историята на тухлите четворки,кой ги е проектирал и защо се зидат само с вертикални кухини-прави по мнението и идеята на проектанта им ! Пак се връщам на стандарта и размерите.За пояснение се дава схема на конфигурацията на тухлата в зида а всяка тухла по принцип се зида по размер дължина ширина височина.Височината на четворките е 25 см.


http://www.gsstroimarket.bg/view/14.html http://dox.bg/files/dw?a=9feb1d6924
IvanR
Активен потребител
 
Мнения: 63
Регистриран на: 29 Юли 2009 23:59

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот Flo на 20 Май 2014 17:25

IvanR написа:
Flo написа:
IvanR написа:Тухлите тип "четворка" се зидат винаги с хоризонтални кухини, без значение от сеизмичноста на района. Те са само за ограждащи или преградни зидове в сгради с рамкова или стенна /шайби/носещи конструкции. Препоръчително /направо задължително/ е да се зидат на "фуга" с носещата к-ция. Не могат да се използват за тухлени шайби, защото не отговарят на изискванията. Такива тухли не участват в поемнето на сеизмични усилия. Разгледай в някой учебник видовете тухлени превръзки и ще разбереш защо си в грешка с р-рите.

Сега намери време да проучиш историята на тухлите четворки,кой ги е проектирал и защо се зидат само с вертикални кухини-прави по мнението и идеята на проектанта им ! Пак се връщам на стандарта и размерите.За пояснение се дава схема на конфигурацията на тухлата в зида а всяка тухла по принцип се зида по размер дължина ширина височина.Височината на четворките е 25 см.


http://www.gsstroimarket.bg/view/14.html http://dox.bg/files/dw?a=9feb1d6924

Говоря за българските класически четворки.
Flo
БЕТОНИ
БЕТОНИ
 
Мнения: 668
Регистриран на: 27 Мар 2011 11:42
Местоположение: Варна
Skype: rumenrumen1234

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот IvanR на 20 Май 2014 19:40

IvanR
Активен потребител
 
Мнения: 63
Регистриран на: 29 Юли 2009 23:59

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот Flo на 21 Май 2014 08:32

Тухлите се зидат според размерите им дадени в Протокол от първоначално изпитване и Декларация за съответствие.Това са двата документа,които търговеца и производителя са длъжни да ви дават при покупката.Ако височината на тухлата е 25 см ,така се поставя ,а не на 12 см ., и ако е дадена височина 12 се зида така ,а не на 25, какъвто и е размера на ширината.Ширина не се слага за височина.
Flo
БЕТОНИ
БЕТОНИ
 
Мнения: 668
Регистриран на: 27 Мар 2011 11:42
Местоположение: Варна
Skype: rumenrumen1234

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот IvanR на 21 Май 2014 09:02

Добре де, покажи една тухла с р-ри 250/250/120, за която производителя е указал, че 120 е ширина, а 250- височина.
IvanR
Активен потребител
 
Мнения: 63
Регистриран на: 29 Юли 2009 23:59

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот academil на 21 Май 2014 09:12

Зидане на тухли, образуващи вертикални кухини противоречи на изискванията на Наредба 7.
В Наредбата се дефинира само коефициент на топлопредаване на тухлен зид, без да се отчита коефициент на конвективен топлообмен във вътрешни затворени тухлени кухини.
Очевидно е, че наличието на такива кухини съществено ще намали общото термично съпротивление на тухления зид,
респ. ще трябва да се увеличи или дебелината на зида или дебелината на топлинната изолация.
Изобщо отсъствието на дефиниция за конвективен топлообмен вътре в тухлен зид ясно сочи, че вертикални кухини няма.
"Честността е най-големият лукс, който човек може да си позволи." - Джеръм Клапка Джеръм
academil
Експерт
 
Мнения: 2463
Регистриран на: 17 Яну 2011 19:03
Местоположение: с. Слънчев ден, в покрайнините му е Варна
Skype: Не приемам съобщения

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот IvanR на 21 Май 2014 10:15

Нямам представа какво значение за ЕЕ има в какви кухини /хор; верт/ е затворен въздуха, но от гледна точка на сеиз. ус- вост има. Прочетете раздел VI от наредба РД-02-20-2, като имате впредвид:
1. Това се отнася за носещи зидове/ шаиби/ в конструкции на сгради
2. Всички останали зидове са ограждащи и преградни и не трябва да отгоарят на тези изисквания
IvanR
Активен потребител
 
Мнения: 63
Регистриран на: 29 Юли 2009 23:59

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот Flo на 21 Май 2014 10:20

IvanR написа:Добре де, покажи една тухла с р-ри 250/250/120, за която производителя е указал, че 120 е ширина, а 250- височина.


http://www.gsstroimarket.bg/view/14.html
Пак уточнявам : производителя дава следната последователност на размера на тухлите: 1/ дължина,2/ широчина, 3/ височина. По тези размери се изпитват и по тези размери се използват в зида.Посоченият пример ТУХЛА ЧЕТВОРКА ФОРАТИ 25х12х25,означава,че правилността на зидане на тази тухла е да се поставя с височината от 25 см върху зида. sk (43).gif
Flo
БЕТОНИ
БЕТОНИ
 
Мнения: 668
Регистриран на: 27 Мар 2011 11:42
Местоположение: Варна
Skype: rumenrumen1234

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот academil на 21 Май 2014 10:34

Разположението на кухините има съществено значение в строителната топлотехника.
От значение са и геометричните размери - специални случаи са вътрешни кухини тип "цепнатини",
при които височината е многократно по-голяма от ширината.
При тях се появява конвективен топлообмен вътре в кухините на стената, който съществено увеличава общия коефициент на топлопреминаване.
Критериалните уравнения се изведени спрямо тези геометрични размери.
Подобни вътрешни кухини не се разглеждат, което ще рече не се допускат, както при всички ограждащи тухлени стени,
така и при преграждащи тухлени стени между помещения с различно предназначение.
"Честността е най-големият лукс, който човек може да си позволи." - Джеръм Клапка Джеръм
academil
Експерт
 
Мнения: 2463
Регистриран на: 17 Яну 2011 19:03
Местоположение: с. Слънчев ден, в покрайнините му е Варна
Skype: Не приемам съобщения

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот Flo на 21 Май 2014 10:50

2) Не се допуска използването като носещи конструкции на тухли с надлъжни кухини, преминаващи успоредно или напречно на зида.
(3) За сеизмични райони с Kc Ј 0,27 се допуска използването на тухли с надлъжни кухини като неносещи ограждащи и преграждащи стени.
http://econ.bg/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC ... _at.5.html
Колко по картата са сеизмични райони с Kc Ј 0,27 ?

Изображение
Flo
БЕТОНИ
БЕТОНИ
 
Мнения: 668
Регистриран на: 27 Мар 2011 11:42
Местоположение: Варна
Skype: rumenrumen1234

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот IvanR на 21 Май 2014 10:53

Flo написа:
IvanR написа:Добре де, покажи една тухла с р-ри 250/250/120, за която производителя е указал, че 120 е ширина, а 250- височина.


http://www.gsstroimarket.bg/view/14.html
Пак уточнявам : производителя дава следната последователност на размера на тухлите: 1/ дължина,2/ широчина, 3/ височина. По тези размери се изпитват и по тези размери се използват в зида.Посоченият пример ТУХЛА ЧЕТВОРКА ФОРАТИ 25х12х25,означава,че правилността на зидане на тази тухла е да се поставя с височината от 25 см върху зида. sk (43).gif

Понеже не са спазили последователността на р-рите по- долу са дали точно описание кое какво е и за какво се използва тухлата. Тази тухла не може да се използва в носещи зидове, така че кухините няма защо да са вертикални. Какъв ще бъде разхода на варов р-р, ако това е така?
IvanR
Активен потребител
 
Мнения: 63
Регистриран на: 29 Юли 2009 23:59

Re: Запитване - наклонени основи

Мнениеот IvanR на 21 Май 2014 11:06

Flo написа:2) Не се допуска използването като носещи конструкции на тухли с надлъжни кухини, преминаващи успоредно или напречно на зида.
(3) За сеизмични райони с Kc Ј 0,27 се допуска използването на тухли с надлъжни кухини като неносещи ограждащи и преграждащи стени.
http://econ.bg/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC ... _at.5.html
Колко по картата са сеизмични райони с Kc Ј 0,27 ?

Изображение

Точно така, целият този раздел VI от Чл.81 до Чл. 93 се отнася за зидарии които участват в сеиз. у- вост на сградата. Другите зидове са огр. и прегр. и се изпълняват на фуга с к-цията, като за тях не важат тези правила.
IvanR
Активен потребител
 
Мнения: 63
Регистриран на: 29 Юли 2009 23:59

ПредишнаСледваща

Назад към Земни работи, кофраж, армиране и стоманобетон

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 1 госта

cron