Камина на пелети в стая 15м2-удачно ли е ?

[maxuel82]

Ами това е въпроса ? Питах в разни магазини дето продават такива камини ,но да попитам и тук ,че естествено по магазините всеки гледа да си пробута стоката ,а една такаква камина не е никак евтина ! Стаята е 15м2 с 2м височина ,демек 30м3 ! Каменна зидария, отвътре с ГК и вата на външните стени и ГК на лепене по вътрешните ! Пода е 10см бетонна настилка с 2см XPS и ламинат ! Тавана е накован с фазер ,а над фазера найлон и гредоред ! Та камината дето съм харесал е 10кВ което си е много за 15м2 стая , но търговеца ме убеди, че можела да работи на по-малка мощност -3.5кВ като по този начин с няма и 1 тон пелети ще се изкара отоплителния сезон ! Спрях се на този тип отопление ,защото обслужването е лесно ! Хората са стари, по над 80г.и вече им е трудно да мъкнат дърва и въглища и да хвърлят пепел , на климатик и било студено и им духало ,на нафта и ток скъпо !!! Камината е около 1600лв. родно производство ,няма да казвам на коя фирма да не е реклама ! Дайте съвет ,че зимата идва

[academil]

По същество изборът е правилен - това е най-евтиното отопление след дърва и въглищни брикети, практически сравнимо
с отопление на газ и нафта по отношение на грижи за зареждане и поддръжка.
Камини (печки) с пелети за директно отопление са основно в диапазона от максимални 6-8 кВт до по-малките 2.5 КВт,
по-големите мощности до 11-12 КВт са с водни и въздушни ризи или за отоплителни системи.
Ако няма да се изгражда по-нататък отоплителна въздушна инсталация, мощност 10 КВт е безсмислено висока.
Просто устройството се принуждава да не работи в номинален режим (обикновено 80% от максималния), при който КПД е максимален,
а поне с 20% по-нисък.
Минималната мощност обикновено е около 30 % от номиналната, критерий е нестабилно горене на горивото. Едва ли производителят
дава (свободно) тези характеристики, а ако съоръжението е асемблирано в България са неизвестни.
Необходимата мощност за въпросната стая е в рамките на 1.5-1.8 КВт. Вярно, че има голям обем бетон, който ще отделя влага поне 2 години.
Но отоплителна мощност над 3 КВт даже и при -15 °С в критични зимни условия едва ли ще е нужна.
Отоплителна мощност на пелетната печка 10 КВТ е излишно голяма, ще работи с преразход на гориво и понижен КПД, трябва да се спира и пуска.
Фактически над 70% от цената се определя от горелката. Цена от 1600 лв. за печка, горелка и бункер за пелети е доста ниска.
На същата и по-ниска цена обаче се предлагат печки за пелети с мощност 6-7 КВт.
Най-добре е да се потърси/поръча печка с мощност 3-4 КВт.
Трябва да де предвиди свеж въздух за горивния процес, приблизително 10 м3/кг горивен материал.

[maxuel82]

Най-напред благодаря за изчерпателния отговор ! Тази печка беше най-евтината която намерих !Продължавам да търся ! Ще ида да видя какво се предлага и на панаира който се провежда в момента ! Предложиха ми печка 6кВ, но италианска и цената и беше 3280лв.,което за мен е много пари ,пък и бабата и дядото няма да се съгласят да ги дадат ! Присъединителния отвор на печката за външен въздух е ф35 !Аз пуснах тръба ф50 и мисля че е достатъчно

[maxuel82]

Понтерсувах се и се оказа, че пелетната камина за такова малко помещение е нерентабилна от страна на инвестиция ! Знам че най-икономичния вариант е климатика но немога да убедя дядото да сложим климатик ! Дали ще е удачно да купя и монтирам конвектор - но какъв ,или малсен радиатор ! Смятам го и се получава приемлива сметка за ток Стаята е 14м2 и 28м3 ГК с вата по външните стени ,ламинат на пода с XPS 2см за подложка и сменена дограма 3 външни стени и таван над който има друга Неотоплявана стая !! Ако конвектора е 2000вата и ако го включват само през деня от 7 до 20 часа - 14 часа Х 0,20лв 2,80лв приблизително 3лв. Х 30дни са 90лв за месец което е приемлива сума при условое че им е достатъчно топло и не мъкнат дърва и въглища ???

[academil]

Отопление на жилищна стая 15 м2
Необходима мощност на отоплителният уред 1.5 kW
Температура на отопление 24°C
Период на отопление 30 дни/месец, 200 дни/година x 18 часа/ден

Отопление с пелети.

Долната калочност на пелетите никак не е малка – около 18-19 МДж/кг или 4 300 - 4 500 ккал/кг,
съответно за по-ясно 18 000 000 Дж/кг, Дж/сек = Вт или 18 000 000/3 600 = 5000 Вт.ч/Кг, или при кпд 85 % 4.25 КВт.ч/Кг.
Разход на гориво на пелетна печка 1.5 КВт за 1 час 350 грама, 18 часа 6 кг, 180 кг/месец.
Разход на гориво за 1 месец 180 кг, за година 1 200 кг.
Цена на горивото с ДДС и транспорт от 70 км разстояние - 365 лв./тон .
Средна стойност на отоплението за 1 месец 70 лв. с ДДС, 2.20/ден.
Цена на пелетна печка 1 400 лв.
КПД 85 – 95 %.

Ел отопление 200 дни, 1.5 КВт.
Цена на ел.конвектор 200 лв.
16 ч х 0.22 лв. х 1.5 + 2 ч х 0.12 лв. х 1,5 = 5.28 + 0.36 лв./ден = 5.64+10 % от 1.10.2014 = 6.76 лв./ден
30 дни - 202.8 лева 200 дни - 1352 лв./година.

Технико-икономическа оценка за година - 200 дни отоплителен сезон, 10 години амортизационен период:
..................Експл.разходи..........Инвестиция...........Сумарни разходи
пелети..........440 лв./год...+......1 400/10 лв./год....=.....580 лв./год
ел.енергия..1 352 лв./год....+......200/10 лв./год......=..1 372 лв./год
Или за 10 години разликата от експлоатационни разходи е 1 372-580 х 10 = 7 921 лв. в полза на отопление с пелетната печка.

ИЗВОД 1. Резултатът съответства на принципното за години наред ранжиране на видовете първична енергия.
Изгодно е отопление на пелети, имайки предвид само експлоатационните разходи.

При амортизационен период 10 год трябва за същия период да се изплати направената инвестиция, т.е. 1 400 лв. изплащане на старата печка,
и да се натрупа икономия за реинвестиция, т.е. допълнителни 1 400 лв.икономия за купуване на нова печка, или общо за възвръщаемост
на инвестициите 2800 лв.
В случая общата печалба е 7 921 лв./10 год, и като приспаднем инвестиционните разходи 2 800лв./10 год, остава чиста печалба (profit)
5 121 лв., или за 10 години по 512 лв./година.

ИЗВОД 2. Резултатът съответства на принципното за години наред ранжиране на видовете първична енергия.
Изгодно е отопление на пелети, имайки предвид общите инвестиционни и експлоатационни разходи, и значителната свободна печалба.

При пелетна печка важен плюс е автономността на отоплението, минуси са ежемесечни доставки 12-на чувала по 15 кг, склад, ежедневно
зареждане, ежеседмично почистване. Цената и качеството на пелетите (пепелно съдържание, влажност, калоричност, шлакообразуване,
механична якост, насипно тегло) силно варират, и в някои случаи изискват почти непрекъснато ръчни манипулации за поддържане на
горивния процес.
Цената на ел.енергията ще продължава да расте. Същевременно е най-удобния начин на отопление, липсват каквито и да е допълнителни
действия.

ТАБЛИЦА ЗА ОБЩА СРАВНИТЕЛНА ИНФОРМАЦИЯ
Сравнение между разходите при различни начини за отопление за средно жилище от 80 кв.м. и 200 куб.м. отопляем обем с консумация на
топлоенергия от 2,88 Гкал/месец (топлинни загуби 6.2 КВт, 18 ч/д, 30 дни/м), цени към януари 2004 - ЕРАТО АД, за някои октомври 2014

Вид гориво/енергия................Калоричност......Ефективност(кпд) на системата....Цена гориво.......Разход на гориво.........Разходи
..........................................ккал/кг.........................%............................................................................лв./месец
Дърва за горене - 01.2004............2 600..........................70..........................80 лв/тон..........1582 кг/месец............126,6
Дърва за горене - 10.2014 Варна....2 600..........................70..........................87.50 лв/тон.......1582 кг/месец............138,4
Дърва за горене-10.2014 Топливо...2 600..........................70.........................135.00 лв/тон......1582 кг/месец.............213,6
Въглищни брикети - 01.2004..........4 200..........................70.........................128,70 лв/тон........980 кг/месец............126.1
Въглищни брикети - 10.2014..........4 200..........................70.........................234,00 лв/тон........980 кг/месец.............229.3
Дървесни брикети(пиролизен к-л)...4 500..........................83.........................190 лв/тон............771 кг/месец.............146.5
Топлофикация – 01.2004 г.София....-................................-...........................45,5 лв/МВтч...........3,341 МВтч/месец....152
Топлофикация - 10.2014 г.София....-................................-.......................... 84,64 лв/МВтч..........3,341 МВтч/месец....289
Дървесни брикети (конвенц. к-л)...4 500...........................70.........................190 лв/тон.............914 кг/месец............174
Природен газ - 01.2004...............8 000 ккал/Nm?..............85.........................535 лв/1000 Нм?......423,5 Нм?/месец........226,6
Природен газ - 10.2014...............8 000 ккал/Nm?..............85.........................935 лв/1000 Нм?......423,5 Нм?/месец.......396
Дървесни пелети (вносни)-01.2004.4 500...........................90.........................330 лв/тон.............711 кг/месец............235
Дървесни пелети (вносни)-10.2014.4 500...........................90.........................365 лв/тон............1080 кг/месец............420
Електроенергия-01.2004 г.............860 ккал/кВтч..............98....................Средно 0,097 лв/кВтч........3,417 МВтч............331,5
Електроенергия–10.2014 г.............860 ккал/кВтч..............98....................Средно 0,229 лв/кВтч........3,417 МВтч............782,5
Газьол за отопление - 01.2004....10 000...........................85........................1145 лв/тон..............339 кг/месец............388
Газьол за отопление - 10.2014....10 000...........................85........................1968,7 лв/тон............339 кг/месец............667,4
Леко корабно гориво - 10.2014...10 000...........................85........................3087,5 лв/тон............339 кг/месец..........1 046,6

[maxuel82]

Отопление на жилищна стая 15 м2
Необходима мощност на отоплителният уред 1.5 kW
Ел отопление 200 дни, 1.5 КВт.
Цена на ел.конвектор 200 лв.
16 ч х 0.22 лв. х 1.5 + 2 ч х 0.12 лв. х 1,5 = 5.28 + 0.36 лв./ден = 5.64+10 % от 1.10.2014 = 6.76 лв./ден
30 дни - 202.8 лева 200 дни - 1352 лв./година.

Благодаря ! След този отговор ми се изясниха нещата ! Само това с разхода на ел.енергия не ми е ясно 16 часа дневна тарифа Х 0.22лв/kW х 1.5 (какво е това 1.5 ) + 2 часа нощна тарифа х 0.12лв/kW х1.5 202лв на месец е много ! Изчетох и темата за лъчисто отопление ,но пак не е изгодно ! Най-евтино си остава на дърва !

[maxuel82]

Благодаря ! След този отговор ми се изясниха нещата ! Само това с разхода на ел.енергия не ми е ясно 16 часа дневна тарифа Х 0.22лв/kW х 1.5 (какво е това 1.5 ) + 2 часа нощна тарифа х 0.12лв/kW х1.5 202лв на месец е много ! Изчетох и темата за лъчисто отопление ,но пак не е изгодно ! Най-евтино си остава на дърва !

Срам ме е А немога да си променя поста Малее , много съм прост Значи варианта с конвекрора отпада или трябва да монтирам таймер, че да работи по малко часове ! Примерно от 9 до 20 часа ,т.е през другото време старците да седят на по-хладно , пък е не е полезно да се спи на жега

[academil]

Моля за извинение, пропуснал съм да изравня дименсиите (размерностите).

Ел отопление 200 дни, 1.5 КВт.
Цена на ел.конвектор 200 лв., с номинална мощност 1.5 КВт.
16 ч/ден(дневна тарифа) х 0.22 лв./КВт.ч х 1.5 КВт + 2 ч/ден(нощна тарифа) х 0.12 лв./КВт.ч х 1,5 КВт = 5.28 + 0.36 [лв./ден] =
= 5.64+10 % от 1.10.2014 = 6.76 лв./ден
30 дни - 202.8 лева, 200 дни - 1 352 лв./година.

[em67]

Моля за извинение, пропуснал съм да изравня дименсиите (размерностите).

Ел отопление 200 дни, 1.5 КВт.
Цена на ел.конвектор 200 лв., с номинална мощност 1.5 КВт.
16 ч/ден(дневна тарифа) х 0.22 лв./КВт.ч х 1.5 КВт + 2 ч/ден(нощна тарифа) х 0.12 лв./КВт.ч х 1,5 КВт = 5.28 + 0.36 [лв./ден] =
= 5.64+10 % от 1.10.2014 = 6.76 лв./ден
30 дни - 202.8 лева, 200 дни - 1 352 лв./година.

Няма да навреди и едно умножение с коефициент 0.8 , все пак има и терморегулатор, нагревателят не работи в 100% от времето .

[maxuel82]

Е то така сметката пада леко което е добре ! Мисля да направя стаята 10м2 тъй като сега са две помещения и има възможност да се отделят с врата !Тогава стаята става 10м2 и 20м3 и мисля ,че 1500В ще са предостатъчни и конвектора ще изключва по-бързо ,пък и ще имам запас за много студени дни А да ми препоръчате някоя изпитана марка конвектор ? Че четох из нета че Елдомските много пукали и дрънчали ит.н. ! Мислех си за адакс или аерлег ама и те имат много разновидности

[em67]

Е то така сметката пада леко което е добре !

Това е една колегиална шега - с точният коефициент . Академил ще я разбере...
Първите 30 мин , един ,два часа ТРМ няма да изключи уреда , от някаква температура -Х трябва да достигне зададената температура - Y ,след това минава в режим вкл.-изкл. От много фактори зависи режима му на работа , отваряне на врати ,прозорци и тн. и за това Академил го е смятал в коефициент -1 .Сметката е за да си имаш на идея за какво става въпрос .Твоята я беше направил доста грешно
Да не забравяме ,че покачването цените на ел.енергията тепърва предстои (поне с още 15% за тази зима ) , мисли в перспектива.

Нямам наблюдения за различните марки конвектори и търговските им реклами за разни условия и строителства ,които нямат нищо общо с България .

[maxuel82]

Да не забравяме ,че покачването цените на ел.енергията тепърва предстои (поне с още 15% за тази зима ) , мисли в перспектива.

Ах, защо извадиха електромера на улицата

[maxuel82]

Реших да монтитам в стаята панелен конвектор- по точно от Норвежките - знаете за коя марка говоря Ходих в магазина , направиха "изчисления" с калкулатора и ми казаха ,че за тази стая са необходими 950 Вата за отпление ! А стаята е (пак да кажа) с размери 3,40 Х 3 м 10,2 м2 Х 2м височина 20,4 м3 - приземна, като около 0.80м е вкопана в земята , каменен зид с дебелина около 60см. като две от стените са външни една е половината външна и една вътрешна - преградна , пода е бетон 10-12см ! Изолацията е както следва - стени - ГК на конструкция с вата на външните стени и ГК на лепене по вътрешните , под - бетон , подложка 1см XPS ламинат 8мм. ,дограма ПВЦ фикс трислоен стъклопакет 32мм. таван - отготе към стаята - дюшеме , тук таме стъклена вата между гредите , дъски, летви които са измазани със слама, вар и косми и фазерни плоскости !! Ето това е географското разположение ако Ви интересува http://street-view.bg360.net/bg/#42.042 ... 1;12;1;h;0 даже и къщата !! Питам преди да купя конвектора, за да не се окаже, че ще хвърля едни 250лв и после на старците ще им е студено !

[em67]

Реших да монтитам в стаята панелен конвектор- по точно от Норвежките - знаете за коя марка говоря Ходих в магазина , направиха "изчисления" с калкулатора и ми казаха ,че за тази стая са необходими 950 Вата за отпление ! А стаята е (пак да кажа) с размери 3,40 Х 3 м 10,2 м2 Х 2м височина 20,4 м3 - приземна, като около 0.80м е вкопана в земята , каменен зид с дебелина около 60см. като две от стените са външни една е половината външна и една вътрешна - преградна , пода е бетон 10-12см ! Изолацията е както следва - стени - ГК на конструкция с вата на външните стени и ГК на лепене по вътрешните , под - бетон , подложка 1см XPS ламинат 8мм. ,дограма ПВЦ фикс трислоен стъклопакет 32мм. таван - отготе към стаята - дюшеме , тук таме стъклена вата между гредите , дъски, летви които са измазани със слама, вар и косми и фазерни плоскости !! Ето това е географското разположение ако Ви интересува http://street-view.bg360.net/bg/#42.042 ... 1;12;1;h;0 даже и къщата !! Питам преди да купя конвектора, за да не се окаже, че ще хвърля едни 250лв и после на старците ще им е студено !

1250W за 218 гроша Бг. и 7 зими гаранция http://www.adax-ceni.com/adax-ceni-varna.php. Гледай да не палнат кюмбето ,че уйде КаБела . Слагай термостата на 22°С , тури му един такъв китаец за "автоматика " и бягай да направиш една застраховка на къщата. Връзвай смело схемата и включвай ,което е излишно ще изгори . Ако нищо не пламне търси банка за обиране ,защото тока ще трябва и да се плаща ...... . Чети внимателно как се монтира и гледай хубаво картинките към него ,да не го шльопнеш на тавана ,ей.... . После събери личният състав и обяснявай бавно и продължително поне няколко дни ,после напомняй по телефона :
-Не се простира нищо на него и не се завива с декоративна цел .....

[academil]

Общ коефициент на топлопредаване 0.714 W/m?K >> 0.35 W/m?K (максимално допустим по Наредбата).
Конденз в конструкцията, максимално к-во: 0.013 kg/m?.h (април), 0.003 kg/m?.h (януари) .
Температура на росата: 18.6 °C.
Температура на вътрешната повърхност: 18.2 °C.
Опасност от образуване на мухъл по вътрешната повърхност: Има при външни температури под -4°C за м. януари, под 5°C за м. април.
Общо площ външни стени: 12.80 m?.
Обща стенна влага кондензат 0.0384 kg/h (януари), 0.166 kg/h (април).
Органолептична влага (влага в издишвания въздух, и влага, изпарявана чрез кожата) минимум: 0.250 kg/h.
Необходима вентилация против мухъл: минимум 50 m3/h (април), 13 m3/h (януари).
Необходима санитарно-хигиенна вентилация: 75 m3/h, постояннна.
Обем на стаята: 20.4 m?
Кратност на вентилация, минимум: 3.5.
Нормалната кратност на вентилация за жилищно помещение е 0.5, в случая 5 m3/h.
ИЗВОД. Необходима е топлинна енергия за подгряване на необходимия въздух за осигуряване на нормални санитарно-хигиенни условия,
при отопление с ел. енергия, независимо от уреда. Приблизителна мощност 400-500 W.
При отопление с горивен процес (дърва, пелети) необходимият въздух за горенето е 60-70 m3/h, нагряването на същия се включва в топлинния баланс.
Осигуряването на въздушния баланс е задължение на изпълнителя на част ОВК, независимо от начина на отопление.

По-горе съм написал каква е (минимално) необходимата електрическа мощност.

Въздух, около 70 m3/h, необходим за двама души във въпросното помещение, трябва да се осигурява независимо от първичното гориво и начина на отопление.
Иначе помещението става само за една друга цел. По Варненско му казват нуж(д)ник, как е по Станимашко - не знам.